Visa fullständig version : Läkarutbildningsbrist
Tusentals från Sverige läser till läkare utomlands då studieplatser saknas här, samtidigt påstås många asylmissbrukare vara läkare som kör taxi och de måste också studera för att godkännas. Är det så svårt med lite framförhållning här eller behövs det inte så många läkare?
Det är inte så enkelt. I början av 90-talet var finanserna så dåliga inom offentlig sektor att utbildade läkare inte fick jobb. Detta har gjort att Läkarförbundet får panik så fort man talar om utökade läkarutbildningar. Läkarförbundet får gott gehör inom staten.
Det finns dessutom ganska gott om läkare i vissa områden. Det är en enorm brist på läkare inom primärvården och då framförallt i "utbygden".
Men visst det behövs fler platser på läkarutbildningarna i Sverige, och vi bör minska rekryteringen från utlandet.
Det är dessutom ganska enkelt. En lidande patient kostar inte en spänn (om den fortsätter att jobba) medan en behandlad patient kostar massor.
Håller med Druznil i det han säger, men sen samtidigt så är jag inte direkt förtjust i att gå till läkare som inte kan svenska, oavsett hur duktiga de är. En kirurg, visst, de pratar man sällan med, men en läkare som man träffar och ska beskriva något för måste kunna både förstå allt jag säger och kunna förmedla allt till mig.
Men helt klart, fler utbildningsplatser om det behövs, skulle gärna se lite fler platser utom de som krävs dessutom, så att de får lite krav på att faktiskt prestera.
Kristofer
2011-03-10, 21:25
Med tanke på alla de invandrare och numera i större utsträckning även illegala invandrare så är det inte särskilt konstigt att vården för svenskarnas del blir lidande. Om man dessutom håller i åtanke att lönerna är bättre i tex. Norge och att en viss andel svenska läkare hamnar där, så är läkarbristen inte förvånande. Att utbildningsplatserna dessutom varit för få en längre tid är skamligt.
Det är sjuk brist på läkarutbildningsplatser. Det går i princip inte att komma in på de som finns, inte ens om man har perfekta betyg alt perfekt högskoleprov. Samtidigt verkar det som alla möjliga får sina legitimationer i öst. Även folk med ok betyg.
Helt onödigt att många läkare utbildar sig privat i östeuropa. De bör få sina utbildningar i Sverige. Tyvärr verkar det mest vara snålhet från svenska statens sida.
Det är sjuk brist på läkarutbildningsplatser. Det går i princip inte att komma in på de som finns, inte ens om man har perfekta betyg alt perfekt högskoleprov. Samtidigt verkar det som alla möjliga får sina legitimationer i öst. Även folk med ok betyg.
Helt onödigt att många läkare utbildar sig privat i östeuropa. De bör få sina utbildningar i Sverige. Tyvärr verkar det mest vara snålhet från svenska statens sida.
Intaget idag är inte länge maxbetyg, inte med det nya meritsystemet i alla fall. Karolinska institutet hade intag på 22,31 (22,50 är max) förra omgången. 0,19 kan tyckas lite, men med tanke på att det sedan 90-talet varit maxbetyg och lottning som gällt så är det en framgång.
Ja många utbildar sig i öst (Polen och Ungern) och anledningen är enkel. Utbildningen går på engelska och man betalar pengar för att komma in (runt 80000 per termin). Betygen betyder alltså inget, om du har lite pengar och kunskap.
Ska man titta ekonomiskt på det är det enkelt för staten. En svensk gymnasieelev som vill bli läkare måste genomgå läkarutbildningen (någon miljon per person) och allmäntjänstgöring (knapp miljon till i lönekostnad och låg produktion för pengarna). En egyptisk disputerad hepatolog (leverspecialist) måste läsa SFI (50000kr?) eller motsvarande, konvertera sina egyptiska merit (2000kr) och därefter producera sjukvård för sin lön. Egyptsiern håller samma kvalitet på sjukvården som en svensk läkare om man bortser från att han inte förstår speciellt mycket svenska.
Visst är det fantastiskt!
Jag som NDare blir dessutom ganska upprörd över den neo-kolonialism som jag uppfattar detta som. U-länder skramlar ihop sina korvören och lyckas utbilda ett gäng duktiga läkare. Sverige erbjuder löner som är 50 gånger bättre än hemlandet och läkarna flyttar direkt. Sverige säger tack och sedan är det nog med det.
Jag har inga problem med att Sverige stjäl läkare från ex Tyskland och Nederländerna, men vi borde ge tusan i utom- och östeuropéerna!
Men helt klart, fler utbildningsplatser om det behövs, skulle gärna se lite fler platser utom de som krävs dessutom, så att de får lite krav på att faktiskt prestera.
Jag tror inte det är bra med den typen av konkurrens på läkarlinjen. Vill du verkligen ha läkaren som körde över sina kursare för att få jobbet? Det skulle med andra ord löna sig att vara lite personlighetsstörd och enbart se till sitt eget bästa. Jag skulle snarare säga att man ska ha en mer tydlig selektion under utbildningen, så olämpliga förstår att de är det (eller snarare så att personer som är olämpliga för patientkontakt inser det). Det finns läkare som aldrig (efter allmäntjänstgöring) träffar en patient igen. De arbetar på olika servicefunktioner till klinikerna (läkarna med patientkontakt), ex labb, röntgen till viss del, obducenter etc. De behövs lika mycket som klinikerna, och behöver därmed inte vara varken trevliga eller normala.
Uppenbarligen är det så att läkarförbundet utövar ett visst inflytande på staten att inte utbilda så många läkare, allt för att hålla lönerna uppe. Och har så gjort i många decennier.
*harkel* Dags för mig att ta till orda, känner jag.
Läkare från utlandet värvas redan innan de kommer till Sverige, alternativt så fort man får reda på att de finns här. I det kontraktet står det i stort sett att "klarar du den här språkutbildningen så har du jobb". Det är en mer avancerad språkutbildning än SFI, naturligtvis, eftersom läkare måste kunna använda facktermer osv. Få klarar den utbildningen och därför kör de taxi. Typ.
Antalet utbildningsplatser har minskat för att sjukhusen inte har tid att handleda studenterna. Detta leder till att vissa sjukhus specialiserar sig på forskning och utbildning, medan andra såg det som en nödvändig sparåtgärd att ta bort det. Sen har vi egentligen ingen brist på läkare i den bemärkelsen, undantaget landsortens primärvård (som någon nämnde). Problemet är att läkarna inte gärna jobbar med det de ska, det vill säga behandla patienter. Jag har själv pratat med en mycket högt uppsatt person på Karolinska Institutet som nämner detta som huvudproblem med vårdkrisen. Läkarna ser till att jobba övertid på ex. akutmottagningen så att de fyller sin kvot av patientkontakt (vilket de gör på 14 timmar i veckan), resten av tiden jobbar de med annat (ex. forskning som de behåller för sig själva) och tar ut två dagar ledigt/vecka. Lite rörigt kanske.
När läkarna gör nästan allt de kan för att undvika patientkontakt blir det en brist, som egentligen inte hade behövts att finnas om de hade fördelat tiden jämt under arbetsveckan istället för övertidstimmarna. Problemet ligger således hos de nuvarande yrkesutövande läkarna.
Det är inte heller några enorma pensionsavgångar inom läkarkåren de närmaste åren så behovet går att tillgodoses om man rättar till grundproblemet.