Visa fullständig version : Er syn på Förintelsen?
SweViking83
2007-04-26, 22:18
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
jag tror säkert judar gasades.. men ställer mig mycket kritiskt mot 6 miljoner..
www.onethirdoftheholocaust.com innehåller en väldigt intressant dokumentär som är 4 timmar och 15 minuter lång. Den är väldigt sevärd, intressant och, enligt mig, välgjord.
Jag tillåter mig själv tvivla starkt på att en "förintelse" av judarna någonsin ägt rum...
Järngardet
2007-04-26, 22:33
jag tror säkert judar gasades.. men ställer mig mycket kritiskt mot 6 miljoner..
instämmer, men man blir ju hjärntvättad i skolan med att man ska ha sympati för dagens judar etc etc:lol:
Jag tror inte dom gasades ihjäl av faktan av att många förintelse expertera har konstaterats att inte det bästa sättet att döda dom på sen har man david cole som har en väldig bra dokumentär som man kan see på youtube söke david cole på sidan så hittar du. personligt tror jag inte det var någon förtintelse läger utan mer av Fångar och kriminella som dog av sjukdomar vist folk dog men usa gjorde lika dant under vietnam kriget hade läger för folk som kunnde vara fara för landet. så jag tror det är mest propaganda istället för ren fakta
DerSchwede
2007-04-26, 22:41
Ser på förintelsen som vilken berättelse eller hollywood film som helst.
Ordet/Sammanfattningen "Förintel$en"
handlar inte om att judar dog.
dessa är begreppet förintelsen.
1: En plan på att systematisk utrota alla judar
2: Att 6 miljoner judar mördades
3: Dom gasades i gaskamrar.
Bra sida att uppdatera sig på i revisionism!
http://www.sannhistoria.org/
ännu bättre åk dit vilket jag gjort 3 gånger. (Auschwitz alltså)
Det finns judar kvar så någon förintelse kan omöjligt ha ägt rum.
SweViking83
2007-04-26, 22:54
jag tror säkert judar gasades.. men ställer mig mycket kritiskt mot 6 miljoner..
Tror du att det fanns stationära gaskamrar som endast var till för att mörda människor? Finns det några bevis för att något dylikt har funnits?
Låter som att flera behöver läsa Lars Adelskoghs bok En tom säck kan inte stå (http://nordiskaforlaget.se/produkter/bok.asp?pID=BOK036).
Edit: Den här sidan är en bra introduktion Revisionism - FAQ (http://www.radioislam.org/islam/svenska/fildok/filer/faq/revfaq.htm), det var den sidan som öppnade ögonen på mig en gång i tiden.
"En tom säck kan inte stå" är helt klart en av de viktigaste böcker som finns på svenska.
In_Aeternum
2007-04-27, 00:07
Jag ställer mig kritisk till hela förintel$en, jag tror ivarjefall inte de gasade ihjäl judar! Och dessutom så kan det omöjligen ha varit en förintelse då det finns judar än idag!
Är mer inne på det spåret att fler dödades för diverse regelbrott och att många dog av sjukdomar, men nån regelrätt utrotning tror jag inte på. Isf, varför mördade dom inte bara allihopa så fort dom fick tag på dem?
Ge mig bevis på att den ägt rum, innan dess viker jag ej en tum! ;)
In_Aeternum
2007-04-27, 00:09
"En tom säck kan inte stå" är helt klart en av de viktigaste böcker som finns på svenska.
Håller med dig, även om den ibland kan vara lite väl förlöjligande av folk som tror på förintel$en, så är den mkt intressant, la dessutom märke till att NF tryckt upp den igen vilket är väldigt bra!
von Luckmann
2007-04-27, 00:16
Förintelsen, som ett organiserat massmord på diverse nationaliteter och etniciteter via gasning, har inte hänt.
SweViking83
2007-04-27, 01:25
men usa gjorde lika dant under vietnam kriget hade läger för folk som kunnde vara fara för landet. så jag tror det är mest propaganda istället för ren fakta
Amerikanerna hade även under WWII fångläger där man internerade personer av japanskt ursprung.
Någon som har hört någon siffra om hur många människor som skulle ha dött i dessa läger?
Låter som att flera behöver läsa Lars Adelskoghs bok En tom säck kan inte stå (http://nordiskaforlaget.se/produkter/bok.asp?pID=BOK036).
Edit: Den här sidan är en bra introduktion Revisionism - FAQ (http://www.radioislam.org/islam/svenska/fildok/filer/faq/revfaq.htm), det var den sidan som öppnade ögonen på mig en gång i tiden.
En tom säck kan inte stå har jag säkert läst en 10 gånger.Väldigt intressant bok om man är intresserad av detta ämne.
Även bl.a http://www.radioislam.org/revisionism/svensk.htm, http://www.sannhistoria.org/index.php och http://www.air-photo.com/swedish/ är mycket läsvärda.
UrEuropa
2007-04-27, 01:26
Judarna har väl smutskastat folk i evigheter, jag tror inte någon förintelse har ägt rum. Det som händer och jag ser med egna ögon, så är det förintelsen av vårt nordiska folk.
Finns så mycket saker som har kommit fram dem senaste åren som har gått, sen det här med att dem kommer förbjuda "Förintelsebluffen". Så måste det betyda att vi vet sanningen, att den har aldrig ägt rum.
SweViking83
2007-04-27, 01:36
Finns så mycket saker som har kommit fram dem senaste åren som har gått, sen det här med att dem kommer förbjuda "Förintelsebluffen". Så måste det betyda att vi vet sanningen, att den har aldrig ägt rum.
Precis. Det är ju det som är så förvånande. Vilken annan historisk händelse behöver statens stöd? Att personer som tvivlar på att det har funnits gaskamrar straffas till flera års fängelse... det är sjukt! :ilsken:
UrEuropa
2007-04-27, 01:43
Det är samma sak när man tar upp känsliga saker, så är statens lakejer där och använder av deras gummiparagrafer för att tysta oss.
Jag kan inte ta ställning till om det ägde rum eller inte, jag vet bara att jag blivit matad med det under hela min skolgång och jag är jävligt trött på det.
Schtekaren
2007-04-27, 08:36
Vilken överflödig tråd. Det har inte ägt rum någon förintelse, om är utav den åsikten så starta en nytråd där du argumenterar för din ståndpunkt.
Vill ni ha tips på litteratur starta en sådan tråd.
Men att ha en tråd där alla bara slänger upp "vad de tror" är fullständigt överflödigt och meningslöst, "Man tror endast då man inte vill veta"
Lås Skiten.
Förintelse för mig är bombningen av Hiroshima och Nagasaki. Sen även bombningen av Dresden, Hamburg och Berlin. Som är ett faktum.
Tack vare dessa "överlevarnas" historier om den sk. judiska "förintelsen" så finns det klartänkta personer som inte sväljer allt och börjar granska allt som har med "förintelsen" att göra.
Bra ex. är ju boken "Natten" av Elie Wiesel (som en av dom som tjänat mest på förintelsen), där det inte står någonting om gaskammrar, och att han låg på sjukhus i Auschwitz (varför ens ha sjukhus i ett förintelseläger som är till för fångarna när alla ändå ska dö) och att han valde att följa med Tyskarna när Ryssen var påväg.
Hur kommer det sig att det fanns en kibbutz (judisk jordbrukskoloni) vid Neuendorf i det nationalsocialistiska Tyskland 1942?
Svensk_Seger
2007-04-27, 09:01
I ordets riktiga bemärkelse så betyder förintelse att alla judar i det här fallet skulle dödats.
Jo något har ju skett, men frågan är i vilken omfattning. Sedan ser jag inte det "förskräckliga" i det hela, har det hänt så har det..Allt detta utspelar sig i ett annat land, ett annat folk, en annan tid, så varför egentligen bemöda sig att fundera så mycket.
Många menar ju det att 6 miljoner stämmer av den anledningen att tyskar rent generellt sätt är väldigt pedanta och har behov av att allt ska göras rätt och att dessa siffror borde stämma då pga alla dokument som gjorts osv..
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Eftersom det inte finns några dokument eller bilder på gaskammare och inga tidiga rapporter så tror jag inte det funnits några gaskammare
Jag tror inte dom gasades ihjäl av faktan av att många förintelse expertera har konstaterats att inte det bästa sättet att döda dom på sen har man david cole som har en väldig bra dokumentär som man kan see på youtube söke david cole på sidan så hittar du. personligt tror jag inte det var någon förtintelse läger utan mer av Fångar och kriminella som dog av sjukdomar vist folk dog men usa gjorde lika dant under vietnam kriget hade läger för folk som kunnde vara fara för landet. så jag tror det är mest propaganda istället för ren fakta
Det som är bra med han är att han är jude oxå
lixom ingen antisemit
dock självhatare
DerSchwede
2007-04-27, 10:40
Som Masken säger. dokumenten har efterfrågats men finns inte!
De sägs ha "bränts" av Nazisterna!
Heilige_Hakenk
2007-04-27, 10:40
Kanske lite irrelevant men jag räknade ut att om man tar 2,5 timmar på sig att döda en jude och det var "utrotning" i 12 läger så skulle man behöva gasa 423 judar i timmen 24 timmar om dygnet samt bränna lika många i sex år för att komma upp i löjligt stora sex miljoner,låter enligt mig lite fantasi fullt..
Kanske inte irrelevant, men varför sitta och gissa när det finns seriösa uträkningar på varför det inte kan stämma.
Uppmaning till många här: Läs in er lite mer innan ni kastar er in i diskussionen, följ länkarna i mitt tidigare inlägg.
/Anders,
admin
Som Masken säger. dokumenten har efterfrågats men finns inte!
De sägs ha "bränts" av Nazisterna!
Vilket heller inte är sant eftersom ryssarna tog mängder med dokumenänt.
när farrison var på autzisch museum och frågade efter en bild på en gaskammare fick han efter 2 timmars letande svaraet "vi kan inte hitta någon"
ungefär som när david cole letar efter dören som är full med fläckar av Zyklon B som är "försvunnen"
DerSchwede
2007-04-27, 10:49
Vilket heller inte är sant eftersom ryssarna tog mängder med dokumenänt.
när farrison var på autzisch museum och frågade efter en bild på en gaskammare fick han efter 2 timmars letande svaraet "vi kan inte hitta någon"
ungefär som när david cole letar efter dören som är full med fläckar av Zyklon B som är "försvunnen"
Instämmer! :yes:
Finns hur många filmer skrifter och bilder som helst som bör övertyga den mest skeptiska!
Riksdagsmannen
2007-04-27, 20:29
Inga dokumentärer eller undersökningar har genomförts från deras sida. En genomgripande dokumentär som visade hur allt gick till i detalj skulle kunna övertyga mig men en sådan finns inte. Dokumentärerna är bara bilder på grinden, någon barack och en massa intervjuer med judar.
Hade inte röda korset observatörer i lägren? Hade inte tyskarna kunnat döda alla i lägren utan större svårighet? De lyckades samla in alla, ge dem mat och hålla koll på dem men inte kunnat döda dem? Inga gasoffer har hittats. Det finns inte ett enda bevis på att något planerat mord på någon ägt rum. Lägren behövdes för att hålla folk, krematorier för avlidna precis som vi kremerar våra döda idag.
"krematorier för avlidna precis som vi kremerar våra döda idag"
Ja ugnar andvändes väl för att få bort sjukdomar som spreds
inget konstigt med det däremot är det konstigt att man skulle bränna levande judar bara för de var judar
skulle ta både lång tid och vara sjukt dyrt.
en skott i pannan kostar knappt något eller köra överdom med en stridsvagn
SweViking83
2007-04-28, 17:02
Vilken överflödig tråd. Det har inte ägt rum någon förintelse, om är utav den åsikten så starta en nytråd där du argumenterar för din ståndpunkt.
Vill ni ha tips på litteratur starta en sådan tråd.
Men att ha en tråd där alla bara slänger upp "vad de tror" är fullständigt överflödigt och meningslöst, "Man tror endast då man inte vill veta"
Lås Skiten.
Jag startade varken denna tråd för att jag tror på "Förintelsen" eller vill ha några tips angående den. Som jag skrev i början så är jag intresserad av att veta vad personer har för synpunkter på denna händelse. Och var man inte på plats i något av dessa sk förintelseläger på 1940-talet kan man omöjligt vara 100%säker på vad som hänt och inte hänt där.
Gillar du inte att det finns meningslösa trådar finns det en del andra trådar här på forumet som du kan klaga på istället.
Det var brinnande världskrig när de här händelserna ska ha ägt rum, i krig både innan och efter ww2 händer fruktansvärda och ohyggliga saker och människor dör, det har alltid varit så och kommer alltid vara så i krig.
Så visst tror jag att judar dog i det tyska riket av många anledningar, avrättningar, sjukdomar, svält o.s.v.
Men att det ska ha existerat en förintelseorder som satts i verket med industriella avrättningar på judar är ren krigspropaganda.
Ni som är tveksamma eller t.o.m. tror att det har skett, läs s.k. revisionistisk literatur med öppet sinne, ni kommer dra samma slutsats som jag.
Och det behöver förresten inte ens vara revisionistisk literatur, jag läste t.ex. en biografi av Albert Speer, och där fann jag inte heller ett enda bevis på att det skulle ägt rum någon förintelse.
Ni som är tveksamma eller t.o.m. tror att det har skett, läs s.k. revisionistisk literatur med öppet sinne, ni kommer dra samma slutsats som jag.
Läs gärna också förintelsetroende litteratur (finns på ditt lokala bibliotek) parallellt med den revisionistiska litteraturen. Gör du det utan några förutfattade meningar kommer du snart inse att förintel$en inte är "världens bäst bevisade brott" som det ibland påstås.
Läs gärna också förintelsetroende litteratur (finns på ditt lokala bibliotek) parallellt med den revisionistiska litteraturen. Gör du det utan några förutfattade meningar kommer du snart inse att förintel$en inte är "världens bäst bevisade brott" som det ibland påstås.
Tack för tipset, brukar ju läsa mycket annat för att få inblick i hur motståndare tänker, men just angående "förintelsen" har jag faktiskt inte tänkt på det av någon anledning, du har inga böcker att rekommendera?
Alla här känner väl till boken "förintelseindustrin," vet ej om ni läst den. Jag rekommenderar den dock... Intressant bl a att Simon Wiesenthals efterträdare fick betala Simon saftigt arvode för att få använda hans namn på centret då han s a s trädde tillbaka.
För ett tag sedan hade jag nöjet att tala med robert Faurisson och frågade honom då om ett argument som skulle få "humanister" att tänka efter.
"fråga dem då varför det finns en speciell lag som förbjuder forskning i ämnet," sa han.
Jag är benägen att hålla med om ett uttalande, gjort av en av mina bästa nationella vänner som betytt mycket för mej i min utveckling som nationalist:
"har man inte förstått judefrågan, har man inte förstått någonting."
Adolf H sade själv att om det skulle bli ett världskrig så skulle judarna stå till svars för att det inträffade.
Men vad han menade med att stå till svars är ännu okännt. Sen så är det ett ganska kännt faktum att han ville bara knuffa ut alla judar ifrån Tyskland till en början men sedan gick kriget otroligt bra och vad han gjorde då har blivit till en politisk fråga där flera länder har förbjudit all diskution och forskning om ämnet.
Min egen inställning är att jag inte tror att en "förintelse" har ägt rum men visst judar dog det kan jag inte förneka precis som tyskar dog.
vasakärven
2007-04-30, 08:02
Judar dog, den nazistiska regimen var ansvarig, själv så anser jag att både "Förintelse" ivrarna och revisionisterna driver på en ointressant debatt, självklart skall revisionisterna få påstå vad de vill utan att straffas, men debatten är ointressant, det finns ingen som diskuterar andra folkmord tex. de i Rwanda. Att sedan ge ut skrifter om "Förintelsen" driver på en debatt så den får oproportionerliga mått, judar dog, den nazistiska regimen var ansvarig slutdiskuterat, att fortsätta debatten är att ge den sionistiska rörelsen precis vad de vill, "det är så synd om oss så nu gör vi samma sak mot araberna i Palestina..." Varför inte diskutera sakar som är lite mer aktuella, istället för att spela på deras planhalva och diskutera något som tex. bristerna i det mångetniska samhället, knarkets utbredning och attityderna inom populärkulturen.. osv...
Jag tycker det är lika intressant att diskutera "Förintelsen" som morden på urinvånarna i USA, negerslavarna i USA, jag bär lika mycket skuld till de historiska företeelserna som "Förintelsen", men faktum kvarstår att så länge nationella fortsätter att debattera "Förintelsen" så kommer svensk nationalism att få stå till svars. Är det verkligen av vårt intresse att debattera detaljerna i en historisk företeelse som saknar betydelse för den svenska nationella rörelsen idag? Tänk om vi skulle svara när någon vill prata om "Förintelsen" att ja det var synd att judar dog under andra världskriget men vad har det med mig att göra, jag var varken där eller är ansvarig, eller? Genom att driva på debatten gers legitimitet till "Förintelse" kulten, och deras mantra "Förintelsen" finns inom oss alla får ett starkare fäste, begrav "Förintelsen" eller debattera samtliga folkmord, gör inte judarna till ett utvalt folk…
http://sv.wikipedia.org/wiki/Folkmord
En nationell från Mariestad var i slutet på 90-talet med sin skolklass i Theresienstadt.
Lärarna försökte förbereda eleverna på de hemsheter de skulle se. Och vad säger guiden. Jo här gasades inga judar! Lärarna blev sura.
Den nationelle frågade var simbassängen där judarna fick spela vattenpolo tillsammans med hajar och krokodiler fanns?
Det måste sket vid kusten sa guiden!
För 300 år sedan bränndes häxor på bål. vittnen pekade ut dom och sa att de flugit med satan till Blåkulla.
Och en och annan påstog sig varit på fest med Djävulen.
Så att en och annan tror på sagor än idag är förståligt men beklagligt!
Tyskland och en massa andra europeiska länder försökte väl under hela 1930-talet hitta ett område till judarna där de kunde skicka dem. "Men helt plötsligt en natt fick Hitler för sig att nu jädrans ska de utrotas!"
Varför skulle man gå igenom en sådan lång process för att bara ta död på judarna? Om Nazisterna verkligen hade velat utrota judarna hade de använt sig av både enklare och snabbare metoder än att gasa ihjäl dem.
Förintelsen är bara påhitt och en skam att så många tar den på allvar. Man får hoppas att tiden kommer när alla inser att det bara var en bluff och att alla judar som fått skadestånd får betala tillbaka varenda penning de blivit givna.
Riksdagsmannen
2007-04-30, 21:51
Vasakärven: Förintelsen är det enda som gör att folk inte vänder sig till nazisterna. Om vi slutar diskutera den kommer folk precis som nu alltid att koppla nazism till judemord och nu på senare tid också till arabmord, afrikanmord, zigenarmord, homomord och allmänt invandrarmord.
Förintelsen är det ända "dåliga" med den här rörelsen.
Vasakärven: Förintelsen är det enda som gör att folk inte vänder sig till nazisterna. Om vi slutar diskutera den kommer folk precis som nu alltid att koppla nazism till judemord och nu på senare tid också till arabmord, afrikanmord, zigenarmord, homomord och allmänt invandrarmord.
Förintelsen är det ända "dåliga" med den här rörelsen.
Trots det fortsätter rörelsen skander ZOG etc? Jag tycker som Vasakärven, diskussionen om förintelsens varande eller ickevarande är något historiker kan hålla på med. Den nationella rörelsen kan lägga ned krut på något viktigare.
Att folk vänder sig bort från NS tror jag snarare beror på att de inte delar NS uppfattning i många frågor. Det beror givetvis på det system med indoktrinering (*host* oj förlåt skolgång) vi har idag. ND har hittat på en bra lösning på det problemet! En nationell skolgång för svenska barn, där alla sanningar kan läggas upp på bordet inte bara "sanningen"!
Gautatyr
2007-05-01, 09:09
Äh ett sånt jävla trams! Kan man inte slippa dravlet om "Förintelse" här ens? Blir så %¤#"%%& trött!
Någon nämnde "gas" (orkar inte annat än skumläsa)... avprogrammera dig/er med Leuchterrapporten, till att börja med. Går man sedan vidare med Cole, Graf & Co inser man snart att allt faller på sin egen orimlighet.
Riksdagsmannen
2007-05-01, 15:51
Frågan är hur man ska föra bort debatten från förintelsen. Som jag sa tidigare är det det enda folk tänker på. Att ens nämna ZOG eller liknande får folk att tro att man är galen eller paranoid, det kanske stämmer.
Sen kan man fråga sig hur riktigt det är för vanligt folk att diskutera historiska händelser.
Hela det europeiska samhället efter 1945 är byggt kring Auschwitz. Mångfald, frihet och antirasism. Så fort man ifrågasätter något får man räkna med en fråga i stil med "Så du vill kasta alla som är annorlunda i gaskammare?".
Själv är jag en sån som ofta går för långt med såna här diskussioner även om den här tråden är just för den här sortens diskussioner.
Vi kanske kan starta en tråd där vi kan komma på nya idéer att marknadsföra än förintelseförnekelse.
MonaSahlin
2007-05-02, 05:06
Lägren fanns väl men jag tvivlar på 98% av alla historierna som florerar om hur det var där.
På Stormfront.org (http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/tales-holocaust-354283.html) finns en tråd med historier, förkortade och förlöjligade, men man ser vilka orimliga fantasier de flesta är.
Vad jag inte förstår är hur man kan se sin familj mördas och sedan hitta på en historia om hur småbarn slets i bitar eller kastades upp i luften för att användas som måltavlor. Jag menar om man är med om den "mest ondskefulla händelsen i världshistorien" så borde väl händelsen i sig räcka, man måste inte krydda den med strömförande stålkorgar, ryska ubåtsmotorer eller atombomber...
Gautatyr
2007-05-02, 07:16
Tycker det lyser genom en skrämmande låg nivå på kunskapen rörande ämnet via vissa kommentarer. Hur ska man kunna försvara sig i en debatt om man inte är påläst?
Soldyrkaren
2007-05-02, 09:45
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Har läst en hel del om detta och det råder tvist mellan olika "vittnen" och olika historiska beskrivningar, men för att jämnföra England som hade arbetsläger i indien och afrika blandannat, och ryssland som hade gulag (vilket även "utrotade" judar efter andra världskriget, även anti-kapitalism propaganda affischer i ryssland, framställdes kapitalisterna som judar med tanke på hur de såg ut, framför allt "judenäsor". Och för att tilldela så hade även Canada och USA arbetsläger för bla Japaner, och sverige hade ju även två stycken för Kommunister. Så jag utesluter inte att koncentrationsläger och arbetsläger inte fanns i Tyskland, och judarna var ju även bojkottade runt om i hela världen på 20-30 talet, så det är nog ganska sant men att mycket är överdriven propaganda det tycker jag.
Förlåt om det finns några fel i mitt text (jag kommer från tyskland och tala inget perfekt svenska).
Jag tycker om det vad "DerSchwede" skrev. Jag tror inte vad idag berättas om "förintelsen", det finns för mycket politiska interessen backom holocaust. Det är ett instrument att etablera "Schuldkult" eller "skuld-kult" i tyskland. Det är bra för zionister att behålla inflöde här.
Sanningen kan man inte veta idag, men måste alltid vara kritiskt. Jag vet inte om revisionister är rätt, och jag vet inte hellre om holocausten är rätt. Jag tyckte om konferenzen i Teheran och jag tänker det en bra väg att forska opartisk.
Hoppas ni förstår mig ^^
Heilige_Hakenk
2007-05-03, 16:35
Jag har bara en sak att säga.
Man kan inte förneka något som aldrig hänt:)
För övrigt så finns det väl en tråd om detta?
Well, när folk förbjuds att yttra tvivel mot historien såsom den sägs ha varit så börjar jag undra. Är jorden fortfarande platt? Det dog många människor under andra världskriget, varför fokusera på dem med störst näsor? den som skriker högst borde ignoreras i störst utsträckning.....
DesolateWastes
2007-05-03, 17:13
Jag tror inte på någon systematiskt plan på att utrota judar. Tror inte heller på gaskammare. Men ärligt talat så rör det inte mig om det har skett. Det var under speciella omständigheter som det skedde isåfall. Och dessutom kommer det ändå inte hända igen.
DanneSwe112
2007-05-04, 13:32
Det är oftast den segrande makten som skriver historien.
I "alla" krig kan man se namnlistor med försvunna, stupade mm.
Och efter 60 år borde de kunnat sammanställa en lista på civila också.
Var kan man hitta dessa listor med 6 miljoner judar?
Det är mycket som är märkligt med förintelsen.
Som andra under denna tråden kan jag rekommendera: www.onethirdoftheholocaust.com
Soldyrkaren
2007-05-04, 13:53
Tyskland och en massa andra europeiska länder försökte väl under hela 1930-talet hitta ett område till judarna där de kunde skicka dem. "Men helt plötsligt en natt fick Hitler för sig att nu jädrans ska de utrotas!"
Det var inte så att andra världskriget bröt ut då? ;)
det var väll 1941 man upprättade de s.k. förintelse lägrerna?
Soldyrkaren
2007-05-04, 13:54
Varför skulle man gå igenom en sådan lång process för att bara ta död på judarna? Om Nazisterna verkligen hade velat utrota judarna hade de använt sig av både enklare och snabbare metoder än att gasa ihjäl dem.
Precis, det hade dessutom gott fortare och skjuta ihjäl dem plus att gasen antagligen hade varit riskfylld att hanskas med + att gasen antagligen satt kvar i rummet och i lungorna när judarna var döda.
Soldyrkaren
2007-05-04, 13:55
Vasakärven: Förintelsen är det enda som gör att folk inte vänder sig till nazisterna. Om vi slutar diskutera den kommer folk precis som nu alltid att koppla nazism till judemord och nu på senare tid också till arabmord, afrikanmord, zigenarmord, homomord och allmänt invandrarmord.
Förintelsen är det ända "dåliga" med den här rörelsen.
Tror faktist det är så med. Hade man inte laddat på med massor av propagandor och undervisat om detta i skolan (på det sättet) så hade antagligen funnits fler NationalSocialister, nu idag får man ju inte ens vara nationalist.
hauptling
2007-05-04, 15:04
Det tydligaste exemplet på hjärntvätt bör väl vara detta scenario som händer ganska ofta: Flertalet individer sitter och samtalar om invandring, negrer, zigenare, våldtäkter o.s.v. Alla är rörande överens men så fort man yppar något tvivel om gaskammare, massavrättningar, brinnande 60-metershögar av judiska lik, ta-till-vara-på-fett-från-judar o.s.v. är det plötsligt förbjudet att diskutera olika sidor.
Det finns ingen som har bevis men ändå ska man rätta sig i ledet "för att det bara är så", kritik får inte ske på något sätt av dessa sagor.
Gemene man tycker det nationalister tycker så länge man håller truten om JEWMANS.
Då kan det till och med hända att man blir "svarta fåret", just för att det är bestämt att man absolut inte får kritisera Holocaust.
Ni som trots alla motbevis fortfarande verkligen tror på detta och kanske även troll, sjöodjur och människoätande blommor, ÖPPNA ÖGONEN FÖR HELVETE, edra sinnen är till för att användas!
Swelindfors
2007-05-06, 00:04
Är ingen förintelse när det fortfarande är judar som överlever från Koncentrations lägrerna..Visst kanske han dödade judar men det var ingen förintelse.. Lika med räkningen 6 miljoner styckna, Det tror jag definitivt inte på!..
Patrioten
2007-05-06, 00:44
Precis, det hade dessutom gott fortare och skjuta ihjäl dem plus att gasen antagligen hade varit riskfylld att hanskas med + att gasen antagligen satt kvar i rummet och i lungorna när judarna var döda.Att arkebusera 6 miljoner personer skulle ju vara en smått krävande uppgift :p .
Palnatoke
2007-05-06, 00:45
Läs gärna också förintelsetroende litteratur (finns på ditt lokala bibliotek) parallellt med den revisionistiska litteraturen. Gör du det utan några förutfattade meningar kommer du snart inse att förintel$en inte är "världens bäst bevisade brott" som det ibland påstås.
När jag först blivit intresserad av revisionismen, men ännu inte var övertygad, försökte jag motbevisa revisionisternas argument för mig själv. Men detta försök fick naturligt nog motsatt effekt.
För att ta det mest tydliga exemplet läste jag en bok som heter Dödsapparaten där ett s k ögonvittne beskriver hur röken från krematorier och brinnande gropar "förmörkade himlen" över Auschwitz.
Några sidor senare (i samma bok!) finns ett flygfotografi som tagits mitt under det påstådda dödandets höjdpunkt, där inte så mycket som ett rökmoln syns. (Och det finns, fick jag senare veta, en hel serie sådana fotografier, tagna vid olika tillfällen, olika dagar, just då dödandet och brännandet skall ha pågått som värst. Inte ett rökmoln på någon av dem.)
Rekommenderar varmt www.air-photo.com som innehåller både flygfotografier och en mängd annat bevismaterial som visar på "Förintelsens" orimlighet.
"Förintelsen" är krigspropaganda. Inget annat. De verkliga otrevligheter som onekligen drabbade judar är inte ett spår värre än vad som drabbade tyskarna efter kriget, snarare tvärtom.
Dessutom kunde tyskarna, tack vare judarnas (krigets enda segrare) äckligt sluga propaganda, beläggas med oöverträffade skam- och skuldkänslor. Resultatet är att tyskarna har världens lägsta nativitet och håller på att ersättas av turkar och andra främlingar.
Det kan man kalla förintelse! Men vänta bara... Kriget är inte slut än.
Tiefensee
2007-05-06, 01:29
Hela tråden är ett hån mot judar Moshe Peer som överlevde gasningen sex gånger...
:panik:
http://www.sannhistoria.org/modules.php?name=News&file=article&sid=36
Kettil F.
2007-05-20, 02:19
Det är oftast den segrande makten som skriver historien.
I "alla" krig kan man se namnlistor med försvunna, stupade mm.
Och efter 60 år borde de kunnat sammanställa en lista på civila också.
Var kan man hitta dessa listor med 6 miljoner judar?
Det är mycket som är märkligt med förintelsen.
Som andra under denna tråden kan jag rekommendera: www.onethirdoftheholocaust.com (http://www.onethirdoftheholocaust.com)
Jodå, självklart att det finns listor och dokument på judar som försvann under andra världskriget.
Men av någon anledning har de ännu inte kommit upp i den lagstadgade siffran 6.000.000 fast de haft 60 år på sig. Men om nu regeringen pungar ut miljoner i ersättning till alla judar som vill ha sin del av bytet utan några dokument alls, varför bry sig....:unsure:
Hur som helst, en del har ändå lämnat in kravbrev. Här nedan från familjen Moskowitz efter den framlidne Hersz Moszkowicz.
När systemet väljer att förbjuda ifrågasättande av historien såsom den sägs ha ägt rum borde det vara en varningens tecken för alla sunt tänkande individer. Har vi redan glömt att jorden troddes vara platt? Förintelsen är numera en gigantisk ekonomisk instution och maktfaktor som friskt utnyttjas av ni vet vilka som påtryckningsmetod i allehanda frågor och ställningstaganden. Bara detta faktum borde väl få folk att höja på ögonbrynen? Att ena stunden snyfta och beklaga sig över miljoner och åter miljoner som skulle ha mördats, och samtidigt sträcka fram ockersäcken och väsa - BEZAHLEN - GELD GELD GELD! Nej, någon förintelseprocess har inte ägt rum även om den kanske borde ha gjort det. Kanske hade världen sett ljusare ut då...
GB-Jansson
2007-05-29, 18:56
Undrar hur man fått fram siffran 6 miljoner och vilket år den presenterades?
Har hört att det var "antalet judar innan kriget" - "antalet judar efter kriget" = alla förintade av tyskarna.
Om ingen vet, så kanske jag får ett svar i boken "En tom säck kan inte stå" som jag nyligen beställt.
Anti_Social
2007-05-29, 20:02
GB- Jansson: läste någonstans att siffran 6 miljoner dök upp i NY Times redan 1942 i en artikel rörande folkmord, skall titta närmare på det.
Sen mitt svar rörande trådens fråga.
Är min fulla övertygelse att Tredje riket inte hade någon paln för att utrota den judiska befolkningen. Att Judarna skulle gasa är orimligt och omöjligt.
Det har funnits många ögonvittnen till "gaskammaren" i Dachau.Hartley Shawcross,Chefsåklagare, sa i sin slutplädering, att mord "utfördes i gaskamrar på industriella fabriker så som Dachau".
Idag tror inte någon historiker och inte ens förintelse hävdarna på detta, som då var faktum. Det har visat sig inte funnits några gaskammare i Dachau, eller i det tyska riket. Detta förde med sig att förintelseförespråkarna var tvugna att använda sig av lägren i öst ( som då kontrolerades av Sovjet) som "bevis" på förintelsen.
här motbevisat i LEUCHTER-RAPPORTEN:
Inga åtgärder hade vidtagits för att täta dörrar, fönster eller ventiler.
Byggnaden är inte tjärad eller behandlad med andra tätningspreparat för att förhindra läckage eller att HCN absorberas av golv -, tak -, och väggytor.
De intilliggande krematorierna utgör en explosionsrisk.
Tegelstenarna och murbruket skulle suga upp HCN och göra dessa anläggningar farliga för människor i flera år.
Krema I ligger vägg i vägg med SS-sjukhuset i Auschwitz och har ett avlopp i golvet som är förenat med lägrets avloppssystem, vilket skulle leda till att gasen trängde in i alla byggnader i området.
Det finns inget utblåsningssystem som kunde ventilera ut gasen efter användning, ingen uppvärmningsanordning som kunde få gasen att avdunsta.
Enligt officiell utsago släpptes Cyklon B ned i kammaren genom takventilen eller kastades in genom ett fönster - vilket omöjliggjorde en jämn spridning av gas eller kulor.
Byggnaderna är konstant fuktiga och inte uppvärmda - och som vi konstaterat tidigare går fuktighet och Cyklon B inte att förena.
Kamrarna är alltför små för att fysiskt kunna rymma det hävdade antalet människor och dörrarna öppnas inåt vilket omöjliggör ett bortforslande av liken.
Om kammaren packades med människor skulle HCN inte kunna cirkulera i rummet och om man skulle vilja fylla kammaren med HCN för en längre tid, skulle de som släpper ned HCN genom takventilerna samt övervakar att människorna därinne verkligen dör, själva dö p g a exponering för HCN.
hela rapportenhttp://www.radioislam.net/islam/svenska/revision/texter/leuchrap.htm
Jag tror inte, som många andra, att 6 miljoner judar dött i dessa läger. Detta får man ju lära sig i skolan. Vaför står det inget i skolböckerna om hur många mer kommunismen o religionen skördat??
Blutharsch
2007-05-29, 20:09
Jag tror inte, som många andra, att 6 miljoner judar dött i dessa läger. Detta får man ju lära sig i skolan. Vaför står det inget i skolböckerna om hur många mer kommunismen o religionen skördat??
Det är Bonniers?
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=647904
fredrikk
2007-05-29, 21:12
det finns ej nogon teknisk bevisning att förintelsen har ägt rum. bara massa vittnen som säger olika versioner som ej stämmer med den förra berättelsen.och många andra lögner.listan kan göras hur lång som helst
DWiking34
2007-05-29, 21:42
Judarna har väl smutskastat folk i evigheter, jag tror inte någon förintelse har ägt rum. Det som händer och jag ser med egna ögon, så är det förintelsen av vårt nordiska folk.
Finns så mycket saker som har kommit fram dem senaste åren som har gått, sen det här med att dem kommer förbjuda "Förintelsebluffen". Så måste det betyda att vi vet sanningen, att den har aldrig ägt rum.
Jag tror & hoppas den har ägt rum men inte en chans att det var 6 miljoner !
kanske det var 1 milj. Under andra & första världskriget fanns det ca 12 miljoner judar. Hälften dog var fanns 6 milj. Nu finns det betydligt fler. beror det på att folk tyckte synd om judarna och valde synagogan istället för kyrkan eller förökar dom sig så fort?
Den riktiga "förintelsen" (i mina ögon) gjordes av Stalin när han dödade sitt eget folk i hans och hans rysska folks läger.
Anti_Social
2007-05-29, 22:11
Jag tror & hoppas den har ägt rum men inte en chans att det var 6 miljoner !
kanske det var 1 milj.
Hoppas att det ägt rum? Så att skadestånden skall fortsättas att betalas ut till det sk lidande judiska folket?
Hoppas du att det ägt rum så att allt arbete för att föra fram sanningen om förintelsebluffen skall visa sig vara onödig?Kan inte förstå resonemanget där.
Siffran 1 milj grundar du på vad? Kna vara intresant att få en bild hur du kommit fram till den slutsumman.
Visst är 6 miljoner absurt, med tanke på att tex i Auschwitz reducerades antal offer från den gamla siffran 4 miljoner frma till 1989 till siffran 1.5 miljoner utan att slutsumman på 6 miljoner ändrats.
http://www.sannhistoria.org/grap/sten.jpg
http://www.sannhistoria.org/grap/memo2.jpg
Lägg även märke till 1,5 miljoner och ordet " Mainly jews"
Sen visst kommunismens och framförallt Stalins arbetsläger och utrensningar var betydligt mer omfattatnande och har tyvärr hamnat i skymundan men tråden handlar väl om " förintelsen"?
Min syn på saken är som följer. Folk dog i massor och ett angrepp mot rasen kunde konstateras. Det finns inga alternativ till att rädda rasen. Det handlar om överlevnadens moral. Under sådana omständigheter kan det vara nödvändigt med etnisk rensning, varför jag inte uppfattar det som otänkbart att något i den stilen kan ha hänt. Den exakta omfattningen och alla skräckhistorier är en annan femma. Beträffande gasning så tror jag att gas med rätt utförande kan vara en ganska human metod för att etniskt rensa ett område.
Jag tror ej på någon så kallad "Förintelse"
Så klart dog judar men tror ej på någon gasning etc.
Jag tror dock inte på någon "Förintelse" och jag tror inte heller på "gasningen av judar". Riksdagen ger falska fakta till skolorna för att svensken ska känna sig mindre speciell och inte värd ett skit. Jag håller med NordicSoul fullkommligt! Det är VÅRT folk som dör, inte deras. Och sen att de ska få skadestånd och sådant för detta förstår jag mig inte alls på!
jaktstig
2007-06-08, 23:00
Förintelsen har ju hänt med så många oskyldiga människoliv som gick till spillo dock tror jag personligen inte på mer än arbetsläger där krigsfångar i tredjeriket fick jobba ihjäl sig krigsmateriell behövdes hela tiden till slutet och det jobbade krigsfångarna ihjäl sig åt nazityskland för in i slutet så var det.
Sen ghettona där huntratusentals dog
fast då inte av att ett brott mot mänskligheten utfördes och kallblodiga massmord av de som ställdes som krigsföbrytare efter kriget utan av de dåliga förhållanden som där var när germanerna behövde lämna plats i de okuperade zonerna åt inhemska tyskar som befolkat andra länder tidigare,
det ockuperade folket hamnade i en gråzon som inte prioriterades så tillslut hamnade det i massdöd.
Att gaskamrare och krematorier använts till massmord
vilka fick tillträde mer än de allierade mot nazityskland till lägren efter kriget inga!
Inga som kunde intyga att gas dödat i lägren och inte som kunde intyga att krematorien använts till mer än att ta hand om de döda som inte skulle ge hela bunten sjukdomar, de som inte arbetat ihjäl sig.
Det har gjorts stundtals med dokumentärer
om lägren och det har berättats av överlevande
nu har forksare varit där och kollat de med
om gasning användes och i två av tre filmer anser de att gas inte använts till mer än sanering av kläder och kropp för löss och andra parasiter i lägren
större mängd för att döda har inte hittats vid prover vid lägren.
Till och med i nazityskarnas dokument i från krigstiden
har anteckningar om att det var just sanering gas användes till och krematorien för att få bort smitta!
Tyskarna var inte rädda för att föra dokument över hela krigstiden och vad de kom fram till för lösningar.
Den slutliga lösningen ingår i deras dokument och den är vad tyskarna utförde en etnisk rensning genom arbetsläger och ghetton inget mer.
Hur kommer det sig att det ska förbjudas att prata
åsikter om förintelsen om det inte finns ett hot att nåt annat kommer ut än den bilden som skapats av de allierade och de överlevande krigsfångar som ville ge igen och resa sig ur askan för att få makten igen över de folk som nästan vann över dem.
finns inga som helst bevis för att den otroliga mängden som 6 miljoner skulle gasats ihjäl. helt omöjligt att så många skulle gasats så på så kort tid!
Jo och även sjävla kremeringen av liken
"840,000 ryska krigsfångar dödades på en gång (anm: hur gick det till ?) i Sachenhausen och tyskarna kremerade de döda i 4 st portabla ugnar."
Experter i kremeringsbranschen säger att det tar c:a 1,5 tim att kremera en normalstor människa under idealiska förhållanden. Låt oss alla använda vår grundskolematematik på detta exempel:
840,000 kroppar x 1,5 timmar = 1,260,000 timmar / 24 timmar = 52,200 dagar / 365 dagar = 143,8 år / 4 ugnar = 35,95 år om tyskarna använde dessa 24 timmar om dygnet.
Källa:
http://www.sannhistoria.org/modules.php?name=News&file=article&sid=32
Förövrigt är den sidan mycket bra
för er som vill lära er mera om "förintelsen"
Anti_Social
2007-06-08, 23:40
finns inga som helst bevis för att den otroliga mängden som 6 miljoner skulle gasats ihjäl. helt omöjligt att så många skulle gasats så på så kort tid!
Det saknas bevis för att någon skulle ha gasats ihjäl, det finns inget som stödjer teorin att det skulle förkommit någon förintelse plan där gas skulle ha använts.
Veri: En betydligt bättre sida :-)
http://www.ihr.org/
NattVarg
2007-06-08, 23:41
Inte en chans att 6 milj gasades. Men jag måste bara säga att jag nästan älskar deras sätt att bita sig själv i arslet vid ändringen av dödssiffran i ett läger med så många utan att det påverkar slutsumman, hade visserligen bara en 3:a i matte i skolan men jag får inte ihop den ekvationen. Det mest skrämmande dock är att folk fortsätter att tro det dom lärde sig iskolan och inte reagerar över detta även när det finns svart på vitt. :ilsken:
Anti_Social
2007-06-08, 23:47
Det mest skrämmande dock är att folk fortsätter att tro det dom lärde sig iskolan och inte reagerar över detta även när det finns svart på vitt.
Samma sak gäller gaskammarn i Dachau. Där det ofta pratas om detta läger som ett förintelseläger.
Gaskammarn har ALDRIG varit i bruk, vilket vilken turist som helst som besöker lägret kan se med egna ögon. Jag lärde mig i skolan att det skulle varit ett av de fruktade förintelselägren och jag har läst det även i flera tidningar och på diverse sidor på internet.
http://www.sannhistoria.org/grap/dachau1.jpg
den största av lögnerna är att ett sk "dödsläger"och det var de i meningen att det dog människor där, men inte genom systematiska massmord utan genom naturlig död och genom tyfus och andra svårbemästrade epedimier och sjukdomar i överbelagda läger, giftgasen cyklon b användes för att utrota , ok det stämmer , men inte som lögnarna påstår , att ta livet av människor , utan att ta död på förekommande löss och andra skade insekter, ok, det förekommer krematorier där döda förintades av hygeniska skäl, själva frågan om förintelsen stupar på , är dom s.k gaskamrarna , man har inte kunnat förevisa eller rekonstruera en enda verklig gaskammare som skulle fungerat på det från judarnas angivna sätt, de duschrum som lögnarna uppgivit skulle inte tekniskt ha fungerat med desinfektions medlet cyklon b utan att dom föregivna bödlarna skulle strykit med, frågan om den s.k förintelsen är en fråga ang. fakta och hållbara bevis och inta lögner från det judiska folket, judarna skulle väl egentligen kolla sitt eget folk då det var en jude som uppfunnit cyklon b:)
den största av lögnerna är att ett sk "dödsläger"och det var de i meningen att det dog människor där, men inte genom systematiska massmord utan genom naturlig död och genom tyfus och andra svårbemästrade epedimier och sjukdomar i överbelagda läger, giftgasen cyklon b användes för att utrota , ok det stämmer , men inte som lögnarna påstår , att ta livet av människor , utan att ta död på förekommande löss och andra skade insekter, ok, det förekommer krematorier där döda förintades av hygeniska skäl, själva frågan om förintelsen stupar på , är dom s.k gaskamrarna , man har inte kunnat förevisa eller rekonstruera en enda verklig gaskammare som skulle fungerat på det från judarnas angivna sätt, de duschrum som lögnarna uppgivit skulle inte tekniskt ha fungerat med desinfektions medlet cyklon b utan att dom föregivna bödlarna skulle strykit med, frågan om den s.k förintelsen är en fråga ang. fakta och hållbara bevis och inta lögner från det judiska folket, judarna skulle väl egentligen kolla sitt eget folk då det var en jude som uppfunnit cyklon b:)
Jo det stämmer för många sjuktransporter
kom inte fram och övriga transporter med allt möjligt.
Darför skapade detta mycket sjukdommar och många dog på det sättet.
Sen måste man väll erkänna att under Arbetslägerna så "mördades" fångar med.
Arbeit Macht Frei !!
givetsvis så dödades ett mindre antal fångar i arbetslägerna också. men detta är ju en naturlig del av krig tyvärr...
givetsvis så dödades ett mindre antal fångar i arbetslägerna också. men detta är ju en naturlig del av krig tyvärr...
Jo om man jämför med kommunisterna och
våran sanning så är det ju inget ting mot dom.
PeterFrisk
2007-06-09, 01:47
När systemet väljer att förbjuda ifrågasättande av historien såsom den sägs ha ägt rum borde det vara en varningens tecken för alla sunt tänkande individer.
Verkligen! Jag fattar inte hur det kan gå obemärkt förbi! Även om man skulle vara en inbiten förintelsefanatiker så måste man väl ändå börja fundera när ens motståndare är förbjuden att ens yttra sig...
Det säger ju sig själv att deras argument är tunna och verklighetsfrämmande när dom vägrar ta debatt och i vissa länder till och med stiftar lagar mot ifrågasättandet!
"Förintelsen" är en usel ursäkt för att bevara den så kallade Demokratin!
BusyNurses
2007-06-09, 16:24
" 840,000 kroppar x 1,5 timmar = 1,260,000 timmar / 24 timmar = 52,200 dagar / 365 dagar = 143,8 år / 4 ugnar = 35,95 år om tyskarna använde dessa 24 timmar om dygnet "
Är det jag den enda som lägger märkte till att det där är fel.
Uträkningen är om man skulle ta en i taget, En gaskammare rymmer flera st.
Jag tror att judarna blev nergasade, plågade.
Eller, Det är bara att läsa på om det, Det är ren fakta.
Låter som en del undviker själva frågan, om det är rätt att göra så?
Mitt svar :
Att gasa ihjäl människor på så sätt är fel
Skillnad att skicka hem folket, till sina länder, det kan man inte säga att det är fel
Man skall bevara norden som den är, Med det folket som hör hemma i norden. Desamma ska dom, Stanna där dom kommer ifrån.
Men att döda ett x antal människor, eller 4 - 6 miljoner människor på så sätt, Det kan jag tyvärr inte säga att det är rätt.
Angående judar och förintelsen så läste jag nyligen en del intressant information på wiesenthal-centret. Judarna som driver sidan säger att de vill ha tolerans för hur judarna är så enligt sidan så är judarna skilda från andra raser genetiskt sett, och därför så kräves en tolerans mot judarna enligt sidan. Hur toleransen ska vara utformad framgår inte men sidan ger intryck av att man ska var försiktig med judar.
Sidan beskriver vidare sammanhållningen mellan judar på ett sätt som gör att jag undrar om zog egentligen har någon funktion. Ska man tro på wiesenthalcentrets information så fungerar det hela automatiskt utan något zog.
Jag såg även trailern för filmen med Simon Wiesenthal själv (om det nu var han) "I will never forget you". Det framgår inte vilka han inte ska glömma, om det är förövarna eller offren. Men det kanske han glömde bort?
Angående förintelsen så tycker jag att all historieskildring skulle hanteras på samma sätt, då skulle ämnet historia bli intressantare. Exempelvis så ska det vara förbjudet att ifrågasätta ögonvittnen och överlevare även om de av uppenbara skäl aldrig kan ha en riktig överblick. När Hiroshima bombades med atombomber så fanns det överlevare som var helt tvärsäkra på att hela världen gick under. Och visst skulle väl det göra historieböckerna klart maffigare med en sådan berättelse än den mycket tamare verkligheten?
Vid WTC-dådet så var första siffran 10.000 människor vilket sedan sjönk till 2900. Visst låter det häftigare med 10.000?
I Sverige så internerades opålitliga element som kommunister i läger och det förekom faktiskt en del övergrepp som det alltid gör i såna miljöer. Men eftersom vi inte tillhörde förlorarsidan (militärt sett) efter WW2 så finns det ingen risk att det kommer att komma ut så mycket vare sig sanningar eller lögner om de norrländska lägren för kommunister.
Palnatoke
2007-06-09, 17:00
" 840,000 kroppar x 1,5 timmar = 1,260,000 timmar / 24 timmar = 52,200 dagar / 365 dagar = 143,8 år / 4 ugnar = 35,95 år om tyskarna använde dessa 24 timmar om dygnet "
Är det jag den enda som lägger märkte till att det där är fel.
Uträkningen är om man skulle ta en i taget, En gaskammare rymmer flera st.
Nej, men du är den enda här som tror att "gaskammare" och "krematorieugn" är samma sak...
BusyNurses
2007-06-09, 17:09
Nej, men du är den enda här som tror att "gaskammare" och "krematorieugn" är samma sak...
Nej nej. Jag vet vad skillanden är.
Men dom gasade inte ihjäl en i taget.
Först hade dom inte tiden
Sen inte ekonomin
Det är inte gratis att göra sådant precis.
Bara att läsa, det står om sånnt här och var.
PeterFrisk
2007-06-09, 17:15
Men det dom pratar om är krematorieugnarna! Att det skulle ha tagit 35,95 år att kremera alla liken!
Palnatoke
2007-06-09, 17:15
Nej nej. Jag vet vad skillanden är.
Men dom gasade inte ihjäl en i taget.
Först hade dom inte tiden
Sen inte ekonomin
Det är inte gratis att göra sådant precis.
Bara att läsa, det står om sånnt här och var.
Men snälla du, fattar du fortfarande inte? Argumentet har inte med gaskammare att göra över huvud taget. Vad det handlar om är hur lång tid det skulle ha tagit att kremera 840.000 lik i fyra krematorieugnar. Hur lång tid det skulle ha tagit att "gasa" dem spelar ingen som helst roll i sammanhanget.
Busy Nurses:
"Låter som en del undviker själva frågan, om det är rätt att göra så?"
Klart att det är fel att lösa problemen på det sättet. Det största felet var väl att det inte fanns någon riktig plan hur man skulle lösa problemet vartefter det växte. Jag tror inte att man var medveten om riktigt hur mycket det var att administrera vartefter och det är ganska klart att det inte fanns några planer på någon masslakt (detta är faktiskt ingen historierevisionism av mig).
Jag misstänker att det blev en kostnadsfråga efterhand och interneringen i läger blev våldsamt dyr och tog resurser från kriget. Man kan faktiskt jämföra med när svenska politiker drev igenom den stora psykreformen och körde ut tusentals psykiskt sjuka från institutionerna samtdidigt som man visste att de inte skulle överleva utan förgås med dödskval som friska människor inte kan föreställa sig. Detta gjordes av kostnadsskäl och det pågår även idag alltså, utan att någon reagerar nämnvärt mer än lite upprörda insändare när dessa psykiskt störda begår något vansinnesdåd. Politikernas resonemang tycks vara att man hellre offrar några medborgare än tar kostnaden med att bygga institutioner för dessa människor att förvaras på.
BusyNurses
2007-06-09, 17:32
Okej skitsamma med dom där kreamtorerna, och gaskammarna.
Det jag nu bara vill säga, att jag tycker det är fel. Det är folks liv. Judar, Men människor.
Jag är emot alla slags mord.
Det är judar, Men det är mord.
Palnatoke
2007-06-10, 03:05
Okej skitsamma med dom där kreamtorerna, och gaskammarna.
Det jag nu bara vill säga, att jag tycker det är fel. Det är folks liv. Judar, Men människor.
Jag är emot alla slags mord.
Det är judar, Men det är mord.
Jag är inte emot alla slags mord, däremot är jag emot de allra flesta mord. Bland annat hade även jag tyckt att det varit fel ifall tyskarna verkligen hade samlat ihop alla judiska män, kvinnor och barn de kunde få tag i och torterat och gasat dem till döds, som den officiella historieskrivningen säger.
Men det gjorde de alltså inte. Dessa påståenden är helt enkelt krigspropaganda som de allierades regeringar och judiska organisationer och individer gemensamt skapat och utnyttjat för att lägga all skuld på tyskarna och nationalsocialismen efter ett krig som skördat femtio miljoner människoliv och lagt stora delar av Europa i ruiner.
Som påpekades i en ledarartikel i Nordisk Frihet: "Förintelsen" är inte ett redskap mot folkmord, det är ett redskap för folkmord. Vårt eget folk låter sig trängas undan från sina uråldriga hemländer till stor del på grund av att man med hjälp av lögnerna om "Förintelsen" har tabubelagt alla former av "rasism".
Bevis på hur lögnaktig propagandan kan vara:
http://www.youtube.com/watch?v=P8ihEoQPQ6Y&mode=related&search=
...ur en amerikansk "dokumentär" gjord efter kriget, där de beskriver gaskamrarna i Dachau.
Det handlar om desinfektionskammare för kläder, därav ställningarna med kläder utanför. I filmen påstås det att fångarna fick klä av sig innan de gasades, och att kläderna var deras...
Här är samma ställe idag. Märk museumets skylt där det står "Desinfektionskammern" på tyska och "Fumigation cubicles" på engelska:
http://www.scrapbookpages.com/DachauScrapbook/GasChamber/disinfection02.html
När Robert Faurison var i Sverige en gång på 90-talet höll han en kort presskonferens som det visades en snutt av i Rapport eller Aktuellt, där han sade "Visa mig en gaskammare". Nyhetsprogrammet visade då en bild på en gaskammare, men den visades inte för Faurison. Det var en av dessa desinfektionskammare i Dachau...
Men folk i gemen tror på allt som massmedia och skolan pumpar ut. Svarar man att det handlade om att avlusa kläder, så blir man genast misstänkliggjord som "förnekare".
Fler lögner:
http://www.rotten.com/library/death/execution/gas-chamber/
Nevertheless, the gas chamber took on a certain cachet going into the 1930s. The efficiency of the method appealed to Adolf Hitler. At first, the Nazis simply rounded up Jews (as well as the disabled, Gypsies, homosexuals and other "subversives") and shot them. But efficiency was one of the Third Reich's claims to fame, and they soon realized that gas could be used to execute several people at once, with little mess and without the victims even knowing what was happening.
Lögn 1: Det finns inga bevis för att Adolf Hitler skulle ha "tilltalats av gaskammare". Inte ens politiskt korrekta forskare påstår att Hitler bestämt gas som avlivningsmetod, eller ens tänkt tanken.
Lögn 2: Visst samlade insatsgrupperna i Sovjet upp kommunister, varav en hel del judar, och sköt dem under kriget, men knappast handikappade, zigenare och homofiler. Homofili var inte ens belagt med dödsstraff, utan med fängelse/arbetsläger. Att de sattes i arbetsläger är inte samma som medveten "förintelse".
Lögn 3: http://www.rotten.com/library/death/execution/gas-chamber/gaschamber6.jpg En av desinfektionskamrarna i Dachau igen...
Okej skitsamma med dom där kreamtorerna, och gaskammarna.
Det jag nu bara vill säga, att jag tycker det är fel. Det är folks liv. Judar, Men människor.
Jag är emot alla slags mord.
Det är judar, Men det är mord.
Kremering
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kremering
Efter att ha läst om elektriska bad och andra rykten i "Den siste juden från Polen" är det klart att man blir skeptisk till det mesta som spys ut i multikultiförespråkarnas (de allierades) propaganda. Men jag tror inte det nyttar något till att måla germaniseringen av Tyskland 39-45 i rosenrött annat än i propagandasyfte. Likaså skulle vi i Sverige inte kunna vänta oss att kontrollen över media frivilligt återlämnades och att alla invällare gav tillbaka vad förrädarstaten tagit ifrån svenskarna, och flyttade ut på eget manér. Det skulle kräva påstötningar, och bleve i sin helhet förmodligen en mindre trevlig historia, om man skall vara helt realistisk och ta hänsyn till enskilda aktörers initiativ osv. Hitler skrev om estetism och humanism i Mein Kampf, men menade att när det gällde krig, var i stort sett förloppets hastighet bestämmande för hur humant det kunde bli. Efter Första Världskriget visste han vad han pratade om och han betonade också i boken att estetism och humanism med nödvändighet var knutna till vissa raser och i alla händelser skulle försvinna om dessa raser utplånades.
littlejon
2007-06-11, 23:58
Ett onödigt kuriosa som var ivägen för hela krigsapparaten.
Tankarna om "Utrotning" skjälper (Stavning?) nationalsocialismen mer än den hjälper.
Sthlms_aktivist
2007-06-14, 13:31
"Hitlers chefsarkitet och senare rustningsminister Albert Speer vägrade efter andra världskrigets slut hårdnackat medge att han kände till planera på förintelsen, som ledde till mordet på sex miljoner judar. Det var förmodligen på grund av sitt nekande som Speer slapp dödsstraff vid krigsrättegångarna i Nürberg och kom undan med 20 års fängelse - främst för att ha använt slavarbete. Men nu har nya bevis kommit fram. I ett brev från 1971 till Helene Jeanty, änka efter en av ledarna för den belgiska motståndsrörelsen, erkänner Speer att han var närvarande när SS-chefen Himmler avslöjade förintesleplanerna.
"Det råder inga tvivel- jag var där när Himmler den 6 oktober 1943 sa att alla judar skulle dödas", skriver Albert Speet i ett av de cirka 100 brev som de två utväxlade från 1971 fram till Speers död 10 år senare.
I Speers egna böker och i många intervjuer hävdade Speer att han mötet innan Himmler avslöjat planerna på utrensning. Men efter erkännandet tyder mycket på att Speer visste mer om förintelseplanerna, och kanske även mer om omfattningen av de judeförföljelser som följde, än man hittills trott."
Ur Bonniers Världens Historia Nr7/2007
In_Aeternum
2007-06-14, 14:34
"Hitlers chefsarkitet och senare rustningsminister Albert Speer vägrade efter andra världskrigets slut hårdnackat medge att han kände till planera på förintelsen, som ledde till mordet på sex miljoner judar. Det var förmodligen på grund av sitt nekande som Speer slapp dödsstraff vid krigsrättegångarna i Nürberg och kom undan med 20 års fängelse - främst för att ha använt slavarbete. Men nu har nya bevis kommit fram. I ett brev från 1971 till Helene Jeanty, änka efter en av ledarna för den belgiska motståndsrörelsen, erkänner Speer att han var närvarande när SS-chefen Himmler avslöjade förintesleplanerna.
"Det råder inga tvivel- jag var där när Himmler den 6 oktober 1943 sa att alla judar skulle dödas", skriver Albert Speet i ett av de cirka 100 brev som de två utväxlade från 1971 fram till Speers död 10 år senare.
I Speers egna böker och i många intervjuer hävdade Speer att han mötet innan Himmler avslöjat planerna på utrensning. Men efter erkännandet tyder mycket på att Speer visste mer om förintelseplanerna, och kanske även mer om omfattningen av de judeförföljelser som följde, än man hittills trott."
Ur Bonniers Världens Historia Nr7/2007
Som du säkert vet så bör man nog inte lita allt för mycket på den tidningen, alla vet väl vilka som äger "Världens Historia"? Och alla vet väl vilka Bonniers är av för folk? ;)
Sthlms_aktivist
2007-06-14, 15:00
Jo precis.. Men den tidningen är ganska lärorik, om man bortser från lögnerna om ww1 och ww2..
In_Aeternum
2007-06-14, 15:11
Jo precis.. Men den tidningen är ganska lärorik, om man bortser från lögnerna om ww1 och ww2..
Jo det är den, har dock inte läst den sen den började komma ut för X antal år sedan :)
Sthlms_aktivist
2007-06-14, 15:19
Jo det är den, har dock inte läst den sen den började komma ut för X antal år sedan :)
Okej :cool:
Alltså, jag vill inte stödja dem på något sätt.. Men jag fick ett erbjudande som var att man fick 4 tidningar för 100 kr.. efter det ska jag inte köpa fler.
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Även om det är sant så har ju kommunismen världen över mördat ca 200 miljoner människor Bla 40 miljoner i Ryssland ca 60 miljoner i Kina osv. Men ändå kan man bära kommuniststjärnor utan att få arga blickar.
Reactionary
2007-06-18, 22:33
Några åsikter om dessa argument?
Nizkor säger bla:
"The real purpose of holocaust revisionism is to make
National Socialism an acceptable political alternative again."
Broschyren: http://www.nizkor.org/features/qar/pamphlet-se.html
IHR vägrar att korslänka till broschyren: http://www.nizkor.org/features/qar/refusal-se.html
IHR:s 66 Q&A och Nizkors svar: http://www.nizkor.org/features/qar/qar00-se.html
Intressanta argument här tex: http://www.nizkor.org/features/qar/qar01-se.html
Även om jag tycker att revisionisternas argument också är intressanta. Ska köpa "En tom säck kan inte stå", vill kika på alla möjliga källor får att själv kunna ta ställning i denna fråga.
Men några motargument i dessa länkar?
Anti_Social
2007-06-20, 12:27
http://www.nizkor.org/features/qar/qar19-se.html
citat från sidan:
"Dessa två klena ursäkter använder förnekarna för att helt avfärda och ignorera Höss bekännelse, hans vittnesmål, hans memoarer och allt annat som ha någonsin sagt eller skrivit om gasningarna och utrotningsprogrammet"
Tydligt är att det finns mer oklarheter kring Höss "bekännelser"
I den forne kommendanten i Auschwitz vittnesmål i Nürnberg 15 april 1945 uppger han att mellan maj 40 och december 43 så "avrättades och utrotades minst 2.5 miljoner människor genom gasning och bränning"
Men Höss bekännelse är framtvingad under tortyr. De brittiska soldaterna torterade och tvingade fram det som segermakten ville höra, hur ondskefullt tredjeriket var, Höss själv ger följande förklaring: "Utan tvivel, så signerade jag ett dokument som sade att jag mördat 2.5 miljoner judar. Jag kunde lika gärna sagt att det handlade om fem miljoner judar. Det finns vissa metoder som gör att man få fram vilken bekännelse som helst, oavsett om den är sann eller inte."
Enligt Höss "bekännelse" så var det siffran 2.5 miljoner judar avled i Auschwitz.Att den siffran inte stämmer kan bevittnas i dag i Polen genom att bara läsa på minnestavlan. Siffran 4 miljoner har ersatts till siffran 1,5 miljoner och orden " de flesta judar" har tillförts.
http://www.sannhistoria.org/grap/memo2.jpg
Kan det vara så att siffran tvingats fram för att passa den propagandan som var, att 6 miljoner judar har utrotats efter en Muntlig order av Hitler? den sk slutliga lösningen
Han skriver även om andra oklarheter som alla som läst hans memoarer kan genomskåda, tex om att de som tömde gaskammarna gick in direkt efter en gasning, ätanades smörgåsar och rökandes cigaretter. Han påstår även att gasningarna började redan sommaren 1941, vilket tom. de som accepterar förintelse historien anser felaktigt och att gasningarna skulle påbörjats fören 1942.
Lägret Wolzek som Höss också nämner är ett eget påhitt. Det finns inget som tyder på att detta läger har existerat och namnet återfinns inte längre i förintelselitteraturen. Så att det skulle enbart finnas två ursäkter för att afärda Höss som trovärdig är fel.
Finner det intresant att läsa argumenten för och mot en ev förintelse. Tror som sagt tidigare att lägren inte var någon form av hälsocenter där fångarna njöt av tillvaron. Men att det skulle vara frågan om planerad fysisk utrotning av det judiskafolket är absurt. Att i frågasätta detta är en rättighet.
En sak jag funderat på är den sk "judetvålen", har det eller har det inte tillverkats tvål på judar? eller männsikor överhuvudtaget? Hittade en intressant text som påstår att tvål gjordes av männsikor, dock inte att det skulle vara just av judar man fick lära sig i skolan.
"'In the Danzig Institute of Hygiene we discovered a soap factory in which human bodies from the Stutthof Camp near Danzig were used. We found 350 bodies there, Poles and Soviet prisoners. We found a cauldron with the remains of boiled human flesh, a box of prepared human bones, and baskets of hands and feet and human skin, with the fat removed.'"
länk: http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/stutthof/ftp.py?camps/stutthof//soap.06
TheLegion
2007-06-20, 16:20
Så mycket som deras historier om gaskamrar och liknanade har ändrats genom årens lopp borde enbart det göra varje enskild person tvivlande. Sen får jag hålla med en annan här som gav länken till sidan onethirdoftheholocaust väldigt sevärd film och väldigt lärorik. Nej, jag tror inte på att gasningar överhuvudtaget ägde rum, visst dog säkert en del, men det var av naturliga orsaker oftast och så kan man skylla en del på de allierade som ströp provianttillförseln till lägrerna vilket då resulterade i att de svalt, drog på sig sjukdomar etc. Att det ska vara 6 miljoner judar är helt befängt. Och ska jag vara helt ärlig kommer vi nog aldrig att få reda på den exakta siffran av dödsantalen, men det ligger nog väldigt mycket lägre än 1 miljon. Sen så förekom det ju tydligen massutrotning av andra än judarna, men detta ser man aldrig någonstans ? aldrig i judarnas statistik eller något annat överhuvud taget. Så sanningshalten är inte direkt hög. tack för mig
GB-Jansson
2007-07-02, 20:43
Jag kan bara hålla med det som Jurgen Graf skriver i boken "förintelsen skärskådad".
"Framtidens historiker kommer otvivelaktigt att dra slutsatsen att 1900-talets förintelsehysteri var en exakt motsvarigehet till medeltidens tro på häxor".
Det är synd att man inte lever om 300 år. För då skulle man stå där o säga: "Vad var det jag sa". Nä, släpp sanningen fri så att denna hägring försvinner.
Gotheric
2007-07-03, 12:39
Tror inte Allgemeine SS var särskillt humana mot varken judiska lägerfångar eller erövrade slaviska folk och övergrepp och mord på en stor skala tror jag mycket väl inträffade. Men industrialiserat massmord ställer jag mig tvivelaktig till. Speciellt efter att ha bekantat mig mig böcker och skrifter av Irving, Cole, Duke och Finkelstein och hur pas politiserad "Förintelsen" är i jämnförelse med de Allierades/Kommunisternas krigsförbrytelser. Försöker ha en så nyanserad bild som möjligt. Utgår från att huvudelen av dödsorsakerna i lägren var genom sjukdomar och svält på grund utav kriget.
stolt--svensk
2007-07-03, 13:34
Kan bara säga vad jag tror. Att gasningen har ägt rum tror jag inte på men att folk har dött i arbetsläger av olika anledningar de tror jag där imot på. Men arbetsläger finns ju nästan överallt där de e krig, och där dör ju en hel del av olika saker. Men att 6 miljoner dog e nog bara en löngn av dom parasiterna. För judar enligt mig e ingen folkgrupp utan parasiter!!
HammarsIag
2007-07-03, 14:54
Det är ett förbannat tjat om koncentrationslägren under tredje rikets tid, men hur många kan med gott samvete säga att dom blivit upplysta av skolan om Gulaug lägren i komunismens Sovjet, inte jag i alla fall...
GB-Jansson
2007-07-19, 21:41
Det är ett förbannat tjat om koncentrationslägren under tredje rikets tid, men hur många kan med gott samvete säga att dom blivit upplysta av skolan om Gulaug lägren i komunismens Sovjet, inte jag i alla fall...
De allra flesta tror att koncentrationslägren "uppfanns" av tyskarna under andra världskriget. Men det var faktiskt britterna som började med att internera civila i koncentrationsläger under boerkriget. Något som det också talas tyst om är USA:s koncentrationläger under andra värlskriget. I dessa internerades över 100000 civila japaner som var bosatta i USA. Fårhållandena i dessa läger var minst lika svåra som de i Tredje rikets. Men det är som sagt "segraren som skriver historien". Det är hög tid för en revision av skolans historieundervisning gällande Andra världskriget.
kolovrat
2007-07-19, 22:21
jag tror många judar dog men att nån förintelse skulle ha ägt rum tror jag inte på..Folk dog, blev tillfångatagna, skjutna, sprängda osv. Det var ju krig då dör folk
jag tror säkert judar gasades.. men ställer mig mycket kritiskt mot 6 miljoner..
Som det sagts tidigare i tråden så är det bevisat att inte EN jude gasades.
Är det verkligen av vårt intresse att debattera detaljerna i en historisk företeelse som saknar betydelse för den svenska nationella rörelsen idag?
Jag skulle önska att vi slapp diskutera det här om och om igen men som det är, så det är faktist av betydelse. Detta har i mångt och mycket bidragit till att vårt folk förslavats och nu går mot en säker död.
Tänk om vi skulle svara när någon vill prata om "Förintelsen" att ja det var synd att judar dog under andra världskriget men vad har det med mig att göra, jag var varken där eller är ansvarig, eller?
Det gör vi ju. Vi försöker ständigt påpeka att vare sig vi (nationalsocialister eller nationella) eller vårt folk har någonting som helst med detta att göra.
Det hjälper dock inte så då måste vi ju bemöta dom. Speciellt när det visar sig att mycket i det som sägs är rent felaktigt. Någon sa även att detta borde vara upp till historiker att avgöra och det är precis våran åsikt också, och just därför borde förbudslagarna hävas.
Varför inte diskutera sakar som är lite mer aktuella, istället för att spela på deras planhalva och diskutera något som tex. bristerna i det mångetniska samhället, knarkets utbredning och attityderna inom populärkulturen..
Det gör vi ju också. OBS även att det inte är VI som fokuserar på detta utan våra motståndare. Detta görs av flera anledningar, framförallt för att dom vill rättfärdiga andra vidrigheter, den förintelse som vårt folk håller på att utsättas för tex. Och naturligtvis även för att det är ett väldigt effektivt sätt att få folk att se på oss, deras ända räddning, med avsky. Och det är just därför det är viktigt för oss att dels påpeka att vi inte kan stå till svars för vad som hände när vi inte ens var födda. Dels att försvara oss genom att visa att det inte ens är sant.
Jag försöker hålla mig neutral men om det var en lögn är inte helt osannolikt eftersom folk fängslas för att de tycker annorlunda om förintelsen, utan förintelsejippot hade inte judarna haft sån makt som de har idag.
Cincinnatus
2007-08-24, 22:54
För min del handlar det inte huruvida Förintelsen ägt rumt eller ej, utan vilken propagandaroll den har fått... Det är jag 100 gånger mer intresserad av än olika revisionistiska argument, då det faktiskt har en relevans idag. Alla europeiska härskare vänder sig mot Auschwitz när de ber till den stora Mammonguden.
GustavAdolf
2007-08-25, 13:29
Om vi nu tänker på vad den ständiga propagandan säger... "överlevarna", som skall vara extremt få eftersom i princip alla gasades, fast likväl finns det ju sådana både här och där som berättar om hur hemskt det var, och att det gasades miljoner och att tyskarna satt och åt smörgåsar och glass på judarnas kroppar, och gjorde tvål av dem etc...
Det finns ju SÅ många uppenbara lögner att jag har svårt att tänka mig att i princip något skulle vara sant. Visst, NSDAP lät sätta judarna i läger, de kan ha levt under svåra förhållanden, några kan ha svultit ihjäl, men det är inte det relevanta. Det var inga dödsläger, det ser iallafall jag som självklart. Om jag kunde fråga någon politiker eller "överlevare" av idag om förintelsen, sakligt lägga fram argument och motbevis, som till exempel att gasen som skulle ha använts tar en halvtimma att verka, när judarna påstår tjugo sekunder, plus att jag skulle kunna fråga hur de (politikerna) förklarar dessa motbevis. Kunde jag fråga detta plus lite till, och dom svarade med att lägga fram förnuftiga argument, bra resonemang och bevis för att judar hade gasats, då skulle jag kanske ha övertygats. Men, istället blir man kallad rasist, folkmördare och så säger dom "Det är ingen mening att ge dig några argument, du är ju själv en sådan", eller så gnyr dom om bevisade historiska händelser, vilket är det sista JAG anser förintelsen vara.
Jag måste faktiskt säga att förintelsen inte betyder folkmord på judarna för mig. Det betyder ett propagandavapen, inget mer överhuvudtaget.
Om någon inte håller med mig vill jag gärna lyssna på den personen. Jag är, till skillnad från landsförrädarna som kallar sig politiker (då menar jag alltså inte nationaldemokrater som landsförrädare, vilket jag hoppas att ni förstår), beredd att lyssna.
Jag menar att det som ska föreställa "gaskammare" i Auschwitz funkar lika bra som ett utedass vad gäller gasning av folk,och det nämns aldrig att denna gas faktiskt är explosiv.
svea_rike
2007-08-25, 22:26
hur vet man att gaskamaren aldrig fanns?
hur vet man att gaskamaren aldrig fanns?Ta en koll på en gaskammare i USA och jämför den med det som påstås vara en gaskammare i Auschwitz,man slutade använda gaskammare i USA pg av dom enorma säkerhets åtgärderna som krävs för att gasa 1 pers det blev helt enkelt för dyrt,men i Auschwitz gick det och "gasa" 2000 lika enkelt som det är och bre en macka enligt judarna.
Krossa_AFA
2007-08-26, 02:46
har aldrig funnits några gaskammare i aushwitz det ända som finns är den gaskammaren som användes för att sterilisera kläder mot löss och tyfos. Likadant i Sverige man använde cyklon b här med för att avlusa kläder o.s.v så att de har kommit på den här rövarhistorien om "förintelsen"är helt groteskt.
Hela "förintelsen" är full av hål stora som Östersjön och ändå tror så många på denna absurditet.
swefighter
2007-08-26, 07:38
men det fins judar kvar och svart skalar så det kan ju inte varit en förintelse för förintelse för mig än när man utplånar något
men det fins judar kvar och svart skalar så det kan ju inte varit en förintelse för förintelse för mig än när man utplånar någotTänk nu på att sådana detaljer berör inte judarna,för dom gäller att dom talar du lyder allt annat räknas som antisemitism.
Håller med ovanstående.
Varför lägga ner kraft och energi på vad som hände eller inte hände för 60 år sedan. Det är i nuet vi borde lägga all fokus.
Här idag pågår en förintelse som överträffar alla tidigare folkmord i historien. Förintelsen av den nordiska rasen.
Leon Degrelle
2007-08-28, 12:14
Att 6 milionjer judar skulle ha dött är ett absurt påstående, någon som sett dokumentären "Förnekarna" som sändes på -90 talet i sveriges television? Bara där har man svar nog på den sk förintelsen och alla dessa överlevare som ger olika versioner från samma "förintelse"
Är det någon som besökt Acuswitch? man blir förundrad då de heter att det är återuppbyggd precis som de såg ut under 30-40 talet.
Varför snackar alla om den så kallade judeförintelsen? Det finns mängder av judar kvar i världen.
Vi skulle istället kunna tala om den Ariska och Germanska förintelsen som pågått konstant sedan andravärldskrigets slut. Miljoner av Arier och Germaner har försvunnit genom främst rasblandning men även genom påtvingad homosexualitet och droger. Det är på tiden att vi stoppar förintelsen av vår ras oavsett vilket motstånd vi än möter.
Vad beträffar den evige juden så är denne en evighetsmaskin som aldrig tycks ta slut lika lite som hans makt och gnäll. Det är på tiden att vi alla hjälps åt att stoppa honom och ett sätt är att sprida skriften Judefrågan till alla vi kan. Detta borde vara en obligatorisk skrift i skolorna istället för dessa ”överlevande” tilltvålade judar.
Taipan
Merenwen
2007-08-28, 14:53
Det är ett förbannat tjat om koncentrationslägren under tredje rikets tid, men hur många kan med gott samvete säga att dom blivit upplysta av skolan om Gulaug lägren i komunismens Sovjet, inte jag i alla fall...
Men skolans historielektioner i, i alla fall högstadiet, är ju bara (ursäkta uttrycket) skit. Du får lära dig om dom 6 miljoner judar som fick sätta livet till (här tar ofta läraren till spöklik röst och säger att "det kan ha varit fler, det vet man inte") :chock:
Inte ett ord om hur många Stalin dödade. Eller Mao Zedong. Stalin struntade ju totalt i vem han dödade, även om det var sitt eget folk. Och Mao ska vi ju inte tala om, flera miljoner kineser som mördades.
Aah, blir lika upprörd varje gång jag tänker på det. :rant: Det är ju trots allt i skolan som vi är unga och påverkas som mest av alla yttre faktorer (detta fall, lärarna), eller tänker jag helt fel nu?
Många dog av sjukdom m.m. några fick väl även sätta livet till för bajonet och kula men inte en enda för Zyklon-B i gaskammare.
Helt uppriktigt skulle jag vilja säga att jag skiter i om det var avsiktlig utrotning eller inte låt oss säga att det inte hade hänt fattar ni vad judar det funnits i europa med den förökning som hade blivit en väldigt bra film är den evige juden (tror jag att den heter)där man drar parareller mellan judar och råttor helt riktig iaktagelse så kontentan av det hela är att vi ska vara tacksamma för att det var ett folk som vågade ta tag i problemet och förhindra en judisk överbefolkning i europa min övertygelse är att vi måste öppna duscharna igen för avlusning
Jörmungand
2007-08-28, 17:54
Tycker att alla borde läsa ''En tom säck kan inte stå'' då tror du inte längre på nån skräckhistoria om nån ''förintelse'' eller ''gaskamrar''. Så den boken är att rekomendera!! Den går att köpa på dom flesta nationella nät butiker.
Leon Degrelle
2007-08-28, 19:27
Tycker att alla borde läsa ''En tom säck kan inte stå'' då tror du inte längre på nån skräckhistoria om nån ''förintelse'' eller ''gaskamrar''. Så den boken är att rekomendera!! Den går att köpa på dom flesta nationella nät butiker.
fann en artikel i natioenll motstånd(Nu kommer jag inte ihåg vilket nr det är/var) som tog upp den påstådda föreintelsen, rätt intressant läsning om det. Men i vilket fall som helst, det är bara en historiebluff om någon frågar mig, vilka är det som kräver Tyskland på mångmiljonbelopp för dennna "förintelse" änn idag,
full_storm
2007-08-28, 19:32
Jag tror inte, som många andra, att 6 miljoner judar dött i dessa läger. Detta får man ju lära sig i skolan. Vaför står det inget i skolböckerna om hur många mer kommunismen o religionen skördat??
RIKTIGT bra sagt där :) varför är det bara Nazismen ? aldrig kommunismen eller kristendomen ! kolla bara på korstågen asså hur mnga som helst måste dött då !
Undrar om inte den händelse i historien som har skördat flest judiska offer kan vara Stalins utrensningar åren 1936-38 då uppemot 8 miljoner människor kan ha strykit med, däribland en hel del judar också. Har naturligtvis ingen säker dokumentation att förlita mig till men man kan ju alltid undra.
Leon Degrelle
2007-08-28, 19:52
Läste i någon artikel om att uppskattningsvis så har stalins "välde" skördat uppemot 145 miljoner människoliv och det är inte så väldans långt tillbaka i tiden som de hittat massgravar från Stalin.
Gargamel
2007-08-29, 00:14
Antar att rubrikförfattaren menar den sk "judeförintelsen".
Hmm få se vad min syn är. Jo just det, jag bryr mig inte, har inte skuld, vet inte hur mycket som är sant, vad som är sant, vad som är lögn osv.
Det "skedde" för mer än 60 år sedan någon annanstans än i norden. Jag fanns inte då, varför skall jag bry mig?
Anti_Social
2007-08-29, 08:50
hur vet man att gaskamaren aldrig fanns?
Det fanns inga gaskammare skapta för att avrätta mäniskor i därmot fanns det avlusningskammare där Cyklon B (HCN) användes för att ta död på löss och ohyra.
här är en bild på en fungerande gaskammare i USA:
http://www.sannhistoria.org/grap/doora.gif
och här är en bild på Dörr nummer 1 från Auschwitz' "gaskammare":
http://www.sannhistoria.org/grap/doorb.gif
Fred Leuchter skrev en rapport rörende de tekniska och kemiska bevis som faktiskt finns. Leuchter är ingenjör, från i Boston, Han har specialiserat sig på utformning och tillverkning av sådan teknisk apparatur som används för avrättning av förbrytare över hela USA, detta är ett utdrag från den rapport han skrev:
1. ” Inga åtgärder hade vidtagits för att täta dörrar, fönster eller ventiler.
2. Byggnaden är inte tjärad eller behandlad med andra tätningspreparat för att förhindra läckage eller att HCN absorberas av golv -, tak -, och väggytor.
3. De intilliggande krematorierna utgör en explosionsrisk.
4. Tegelstenarna och murbruket skulle suga upp HCN och göra dessa anläggningar farliga för människor i flera år.
5. Krema I ligger vägg i vägg med SS-sjukhuset i Auschwitz och har ett avlopp i golvet som är förenat med lägrets avloppssystem, vilket skulle leda till att gasen trängde in i alla byggnader i området.
6. Det finns inget utblåsningssystem som kunde ventilera ut gasen efter användning, ingen uppvärmningsanordning som kunde få gasen att avdunsta.
7. Enligt officiell utsago släpptes Cyklon B ned i kammaren genom takventilen eller kastades in genom ett fönster - vilket omöjliggjorde en jämn spridning av gas eller kulor.
8. Byggnaderna är konstant fuktiga och inte uppvärmda - och som vi konstaterat tidigare går fuktighet och Cyklon B inte att förena.
9. Kamrarna är alltför små för att fysiskt kunna rymma det hävdade antalet människor och dörrarna öppnas inåt vilket omöjliggör ett bortforslande av liken.
10. Om kammaren packades med människor skulle HCN inte kunna cirkulera i rummet och om man skulle vilja fylla kammaren med HCN för en längre tid, skulle de som släpper ned HCN genom takventilerna samt övervakar att människorna därinne verkligen dör, själva dö p g a exponering för HCN.
Ingen av de föregivna gaskamrarna har konstruerats enligt samma ritningar som fanns för de avlusningskammare som då effektivt och säkert fungerat i många år. Ingen av dessa kammare hade heller konstruerats efter de kända och beprövade ritningar för sådana ändamål som, vid denna tid, fanns i USA. Det är anmärkningsvärt att de som påståtts ansvara för kontruktionen av de föregivna gaskamrarna aldrig konsulterade eller ens beaktade den kända teknologin i USA, det enda land som använt gas i avrättningssyfte.
Även anläggningarna i Majdanek är odugliga för sitt ändamål.
Det finns nu bara ett nykonstruerat krematorium med en föregiven gaskammare och den enda del av byggnaden som existerade från början är krematorieugnarna.
• Man påstår att byggnaden konstruerades efter ritningar vilka inte existerar.
• Anläggningen är konstruerad så att ingen gas kan hållas (säkert) innesluten i kammaren.
• Kammaren är alltför liten att rymma det antal offer som det hävdas.
• Byggnaden är alltför fuktig och kall för att man skall kunna använda Cyklon B effektivt. Gasen skulle först spridit sig till ugnarna och, efter att ha dödat teknikerna, förorsakat en explosion som skulle ha förstört byggnaden.
• Dessutom skiljer sig byggnaden, som hela tiden släppte ifrån sig murbruk, radikalt från de andra byggnaderna runtomkring.
Med andra ord byggnaden skulle inte kunna användas i det påstådda syftet och uppfyller inte ens elementära krav på en konstruktion för en gaskammar- anläggning. ……..”
Hela rapporten finner ni här:
http://www.radioislam.org/islam/svenska/revision/texter/leuchrap.htm
Det som är intresant är att idagens samhälle där iformation rör sig världen över via Internet, Tele/Satelit kommunikationer så tror fortfarande folk på en myt som skapades för över 60 år sedan.
Leon Degrelle
2007-08-29, 10:40
var det jag åsyftade på när jag satte frågetecken efter om någon besökt Auscwitch tex. Ingenstans i varken polska eller tyska arkiv finns de ritningar som du sa, som stödjer att byggnaderna såg ut så. De stämmer att det är över 60 år sedan, men att den nationalsocialistiska ideologin och europas främsta män änn idag smutskastas för ett påstått brott är väll i mina ögon en bra anledning att bry sig och att sanningen bakom en lögn måste komma fram.
Jag är skeptisk till "utrotningen" av judar pga att om man ser på vad dom användes till under WW2 så var det ju till att arbeta. Har svårt att tro att man dödade dom när man hade mer nytta av dom som arbetskraft!!
Anti_Social
2007-08-29, 16:21
Så länge det finns pengar i att hämta i förintelse industrin kommer den att mala på. Det ända vi kan gör är att låta bli att blunda och försöka informera så många som möjligt om de brister som den påståda "slutligalösningen av jude frågan" innehåller.
Vi måste hela tiden peka på de brister som tex Höss bekännelser och andra uppenbara lögner som sprids.Enklast är att läsa igenom de otaliga dokument från rättegångarna och ha ett öppet sinne, för om man bara använder sitt sunda förnuft kan man se felen och de uppenbara lögnerna i vittnernas uppgifter.
Som Leon Degrelle skrev: men att den nationalsocialistiska ideologin och europas främsta män änn idag smutskastas för ett påstått brott är väll i mina ögon en bra anledning att bry sig och att sanningen bakom en lögn måste komma fram.
Det är därför vi aldrig får ge vika från denna debatt.
Tips på bra sidor för den som vill lära sig mer: http://www.sannhistoria.org/
http://www.air-photo.com/
http://www.zundelsite.org/
http://www.fpp.co.uk/
http://www.radioislam.org
Jag tror att den skett även om det finns många frågetecken. Sen tycker jag att det är ganska efterblivet att förneka den utan att ha jävligt mycket kött på bena (säkra källor osv). Ifrågasätt skiten och försök få till en debatt (vad nu det skulle hjälpa) men förneka inte den.
Har själv en släkting som suttit i Buchenwald pga att han var en högt uppsatt polis i Köpenhamn och jag väljer att tro på hans berättelser och resten av världens. Det enda som kan få mig ändra uppfattning är egentligen om ett erkänt forskarteam gör undersökningar i ett par år och kommer fram till att allt var bluff och båg.
Leon Degrelle
2007-08-30, 09:44
Jag tror att den skett även om det finns många frågetecken. Sen tycker jag att det är ganska efterblivet att förneka den utan att ha jävligt mycket kött på bena (säkra källor osv). Ifrågasätt skiten och försök få till en debatt (vad nu det skulle hjälpa) men förneka inte den.
Har själv en släkting som suttit i Buchenwald pga att han var en högt uppsatt polis i Köpenhamn och jag väljer att tro på hans berättelser och resten av världens. Det enda som kan få mig ändra uppfattning är egentligen om ett erkänt forskarteam gör undersökningar i ett par år och kommer fram till att allt var bluff och båg.
Som jag skrev i ett tidigare inlägg, det finns en drös med dokumentärer angåend "förintelsen" bla en vid namn "Förnekarna" producenterna bakom den dokumentären interjuvade bla judar som sas ha suttit i diverse läger, oberoende av varandra så gav de en helt anna bild av vad man får lära sig i skolan, konstigt nog valde sveriges television att endast sända ett avsnitt av dokumentären.Denna dokumentär går att beställa via sverigestelevision om man nu kan tänkas vilja lägga ut mellan 2-5000kr för dvd/vhs format. Och undersökningar och efterforskningar har de gjort flertalet gånger, de finns proffessorer som har blivit utan jobb då de inte funnit bevis för en sk "förintelse", de har inte hittat några "rester" eller partiklar efter gas tex. Läs artiklen i nationellt motstånd artiklen [heter tror jag] den evige juden. Ska inte säga att du ska förneka den, men jag personligen har änn så länge inte sett några bevis för att den skulle ha skett, utan vad jag sett hittills angåend den sk förintelsen är en hög människor som profiterar på människor sk förintelse, kanske ett sätt för dem att leva i överflöd, vem vet..Den största anledningen till att både ifrågesätta trovärdigheten i det absurda påståendet och "förneka" är som jag sa, Sanningen bakom lögnerna om förintelsen måste komma fram och att de dessutom genom detta smutskastar flertalet av europas främsta män.
Anti_Social
2007-08-30, 10:03
Jag tror att den skett även om det finns många frågetecken. Sen tycker jag att det är ganska efterblivet att förneka den utan att ha jävligt mycket kött på bena (säkra källor osv). Ifrågasätt skiten och försök få till en debatt (vad nu det skulle hjälpa) men förneka inte den.
Har själv en släkting som suttit i Buchenwald pga att han var en högt uppsatt polis i Köpenhamn och jag väljer att tro på hans berättelser och resten av världens. Det enda som kan få mig ändra uppfattning är egentligen om ett erkänt forskarteam gör undersökningar i ett par år och kommer fram till att allt var bluff och båg.
Kommer fortsätta förneka tills bevisen som finns visar att det faktiskt har förekommit någon form av plan för en total utrotning av det Judiska folket.
Att det fanns arbetsläger/koncentrationsläger har aldrig förnekats utan tråden rör frågan om det funnits någon plan om en sk "förintelse".
Under andra världskriget fanns det sex koncentrationsläger som hade "gaskammare" som skall ha använts för utrotning av Judiska människor. De sex var Auschwitz, Birkenau, Belzec, Majdanek, Chelmno och Treblinka. Alla befanns sig i det ockuperade Polen.
Läger inom det Tyskariket hade även de "gaskammare" men var aldrig tagna i bruk. Här från Dachau:
http://www.sannhistoria.org/grap/dachau1.jpg
Det hävdas än idag att Dachau var ett sk Förintelseläger och att gasningar förkom men dock i liten skala.
Efter kriget fanns där många ögonvittnen till "gaskammaren" i Dachau.Storbritaniens chefsåklagare, Sir Hartley Shawcross sa i sin slutplädering, att mord"utfördes i gaskamrar på industriella fabriker så som…Dachau".
Det finns inte en seriös forskare idag som hävdar att det förekom gasningar i Dachau.
Rabbi Marvin Hier, rektor på Simon Wiesenthal Center uttalar:"Det fanns inga gaskamrar i Dachau".
Det enda som kan få mig ändra uppfattning är egentligen om ett erkänt forskarteam gör undersökningar i ett par år och kommer fram till att allt var bluff och båg.
Detta kommer inte att ske med tanke på vad som händer de som öppet ifrågasätter den sk "förintelsen". Ta en titt på vad som hände med Ernst Zündel. 9 års fängelse för att bedrivt forskning och gett ut böcker.
Kommer fortsätta hänvisa till den Kemiska studie som gjorts i Auschwitz, ta dig tid och läs igenom rapporten en gång: http://www.radioislam.org/islam/svenska/revision/texter/leuchrap.htm
Anti_Social,
Tro mig, jag har läst exakt det där och mycket annat flera andra gånger. Även jag är skeptisk men problemet är att dina källor antagligen inte är särskilt tillförlitliga, och därför blir de svårt att tro på det.
Jag kanske uppfattades som okunnig men jag vet vem Ernst Zündel är. :)
Anti_Social
2007-08-30, 10:46
Anti_Social,
Tro mig, jag har läst exakt det där och mycket annat flera andra gånger. Även jag är skeptisk men problemet är att dina källor antagligen inte är särskilt tillförlitliga, och därför blir de svårt att tro på det
Rudolf Höss dagbok tex. eller hans vittnesmål i rättegången är också väldigt motsägelsefullt tex. H
ans memoarer skulle man kunna se som ren lögn i många fall vilket gör att man ställer sig starkt tvivlande.
Vad tex Fred Leuchter kan visa därmot är tekniska och kemiska studier tillskillnad mot Nurnberg rättegångarna som bygger på största delen på vittnesmål. Bevis väger tyngre än vittnen.
Personerna bakom många av dessa rapporter och studier är seriösa och erkända forskare, dock hammnar de på glid när de tar i detta känsliga ämne och döms ut som oseriösa för att de inte dansar i Sions ledband.
Jag kanske uppfattades som okunnig men jag vet vem Ernst Zündel är.
Uppfattade dig inte som okunning utan använde bara det som argument varför det inte kommer vara något erkänt forskarteamsom gör undersökningar rörande detta. I många länder är det ju som du vet olagligt att i frågasätta och fängelse är ju alltid ett bra argument för att låta bli.
Edit: OT, Nu skall jag överge denna diskutionen och glo på "Auschwitz the nazis and the final solution" men lär nog vara sugen sedan
LaDecima
2007-11-25, 04:07
Jag tror på de officiella siffrorna, 12 miljoner förintades systematiskt, men man kan ju alltid hoppas på mer iallafall, eller önska.
Leon Degrelle
2007-11-25, 10:06
Jag tror på de officiella siffrorna, 12 miljoner förintades systematiskt, men man kan ju alltid hoppas på mer iallafall, eller önska.
och det är enbart att spela finden rakt i händerna och ge exempelvis media kött på bena för att "påvisa" dessa ondeskefulla "nazister"
Anti_Social
2007-11-25, 10:59
Jag tror på de officiella siffrorna, 12 miljoner förintades systematiskt, men man kan ju alltid hoppas på mer iallafall, eller önska.
Du tror på det? kan du lägga fram något som liknar bevis? Förutom vittnesmål? Vad gemene man tror på eller inte är ointresant utan det som är intresant är vad som faktiskt kan bevisas med fakta. Vissa tror på asa gudar, andra på en gubbe bland molnen och vissa dyrkar stenar, det är att tro.
Ser fram mot bevisföringen till det påståendet.
Ps) du är ensam att tro på 12 miljoner, inte ens det som hävdar förintelsens existens använder den siffran längre Ds)
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Men, för tusan, ordet förintelse betyder just förintelse, dvs total utplåning till ett intet. Idag , vilket ingen förnekar, är J starkare än någonsin i mänsklighetens historia, vad är det för en förintelse? Sluta upp med att använda detta uttryck och inte minst att skriva det med stor bokstav. Det som hände var beklagliga saker i skuggan av ett världskrig där man försökte försvara sig mot i stort sätt hela världen. Glöm det! :irriterad:
En intressant sak i sammanhanget kanske bör påpekas.
Peter Englund har i kapitlet "På rundtur i labbet" i sin bok "Brev från nollpunkten" (Atlantis, Stockholm 1996) beskrivit något om "förintelsen". Huvudvittnet ska vara en SS-medlem Kurt Gerstein som trodde sig kunna undandra sig segrarmakternas hämnd genom att ställa upp och vittna om något han skulle ha varit med om. Man blir nyfiken, är detta verkligen sant? Tills man i kapitlets slut får veta att Gerstein hängde sig i sin cell på eftermiddagen den 25/7 1945.
Så var det med det vittnet.
Ernst Zundel tar upp många intressanta saker kring förintelsen.
http://www.youtube.com/watch?v=CTVjr2TzW50
Leon Degrelle
2007-11-28, 09:12
En intressant sak i sammanhanget kanske bör påpekas.
Peter Englund har i kapitlet "På rundtur i labbet" i sin bok "Brev från nollpunkten" (Atlantis, Stockholm 1996) beskrivit något om "förintelsen". Huvudvittnet ska vara en SS-medlem Kurt Gerstein som trodde sig kunna undandra sig segrarmakternas hämnd genom att ställa upp och vittna om något han skulle ha varit med om. Man blir nyfiken, är detta verkligen sant? Tills man i kapitlets slut får veta att Gerstein hängde sig i sin cell på eftermiddagen den 25/7 1945.
Så var det med det vittnet.
Det finns mängder av falska vittnen som före och under förhör har vridit och vänt på sin version, och det är oehört "populärt" bland de sk överlande att skriva böcker om samma sak, men trots samma sak, samma händelse och samma upplevelser och att de även ska ha suttit i samma "avdelning" så är det vitt skillda versioner.
För att nämna några Elie weisel, Rudolf Vrba och Franz stangl är några av de falska vittnen som även har skrivit böcker där man finner både det ena och andra "fakta fel".
John Sverdwold
2007-11-28, 09:23
Noe som er interessant er at Zyklon-B er et insektsmiddel
Anti_Social
2007-11-28, 09:48
Noe som er interessant er at Zyklon-B er et insektsmiddel
Varför är det så intresant?
John Sverdwold
2007-11-28, 10:06
Fordi det ikke er lagd for å drepe mennesker vel. Selvsagt gjør det det, men det fantes billigere å dødligere stoffer på den tia.
Wickan_92
2007-12-08, 15:16
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?
Leon Degrelle
2007-12-08, 15:36
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?
Och av dessa bilder och filmer har det bevisats att de allra flesta är förfalskningar och de som är äkta har visat sig komma från bla ryska fångläger.
övriga kommentarer överflödiga, läs Klas Lunds artikel i nationellt motstånd "dog verkligen 6 miljoner judar"
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?
Bevisar en bild på x-antal lik flera miljoner för dig?
Tror inte på någon förintelse av judar i WW2!
the Order
2007-12-08, 17:48
varför förneka ? skulle ni inte vara nationalister om ni blev överbevisade om att förintelsen hade ägt rum?de e ju en jävla tur att den har ägt rum !
Noe som er interessant er at Zyklon-B er et insektsmiddel
Intessant att du nämner zyklon-b. Jag har ganska många vetenskapliga magasin från 20-talet och i dom finns en del artiklar om insekstgasen som kallas för zyklon-b. I dessa artiklar är benämningen på samma gas cyclone och inte zyklon. Det är uppenbart att judarna har ändrat namnet på inseksmedlet i propagandasyfte. Meningen är att man skall uppfatta bokstaven z som en del av den egentligen kristna symbolen hakkorset plus liknelsen mellan nazi och zyklon:yes:
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?
Vilka bilder har du sett som bevisar förintelsen?
Jag antar att du menar bilderna på likhögarna från Dachau som har spridits över världen. Naturligtvis tragiska bilder över så många döda människor men dessa personer dog inte till följd av någon förintelse utan de dog till följd av sjukdommar och undernäring.
Under våren 45 havererade den tyska infrastrukturen när de allierade närmade sig tyskland, många dog i lägren av naturliga orsaker.
Dessa bilder har massmedierna velat få till offer för gaskammrar trots att ingen ens halvseriös historiker anser att Dachau var ett förintelseläger.
Till er som inte vet så mycket om den s.k förintelsen rekomenderar jag Lars Adelskoghs bok En tom säck kan inte stå. Finns att köpa på Nordiska förlaget, mycket lättläst och intressant bok som på ett enkelt sätt visar att den gängse historiebeskrivningen inte är den sanna.
varför förneka ? skulle ni inte vara nationalister om ni blev överbevisade om att förintelsen hade ägt rum?de e ju en jävla tur att den har ägt rum !
Varför man förnekar? Klart man förnekar saker som omöjligtvis kan vara sanna! Om man drömer om att "förintelsen" skulle varit bra/Sann så måste man inte blint tro på "förintelsen" eftersom man med sitt sunda förnuft själv ser "förintelsen" som omöjlig, vare sig man vill eller ej.
Exempel:
Du har fått höra Sverige blivit nationalsocialistiskt, vi säger du vill att sverige skall vara nationalsocialistisk,och nu är din dröm en sanning! Dock när du tittar ut ser det exakt likadant ut som förr, när du märker det inte ens talas om det på nyheterna måste du tyvärr börja tvivla på att sverige blivit nationalsocialistiskt, hur mycket du än önskade att det vore en sanning så är det inte det?
Förstår du? Blev rätt flummigt.
Löspudel
2007-12-09, 13:24
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?Jo för fan, flertalet! De nådde en sådan vällevnad i lägren att det fettlager de fick där många gånger räckte till deras både 80-och 90-årsdag! De som inte blev så feta och som kunde se litet lidande ut, fick sedan många gånger arbete som skådespelare och statister i de filmer om "förintelsen" som judarna i Hollywood efter kriget producerade stup i kvarten! Allt för att uppehålla fiktionen att "förintelsen" verkligen har skett :grin: , där t.o.m. kända historiker efter sin "forskningar" :grin: varit så korkade att de "intygat" det hela! :grin:
P.S. För övrigt när jag närmare tänker efter: Är det säkert att andra världskriget verkligen ägt rum???? :innocent: Där finns ju en massa konstiga påståenden där också. Fy fan, dessa judar i Hollywood gör sig ju breda där också......:viking:
Anti_Social
2007-12-09, 13:48
jag tro att förintelsen ägde rum, HAr ni inte sett bilder och filmer från konsentrations lägrena, självklara bevis. Och det e väll klart att det finns judar kvar. Alla judar som lever nu lec´vde väll inte under andra världs kriget, eller hur?
Finns bilder och filmer på Ufo`n också men gör ju inte det till ett bevisat fakta. Har du något mer konkret än att du tror? Någon faktisk bevisning?
SverigeVaknaNu
2007-12-09, 14:05
Förintelse pff hjärntvättade får som tror att dem onda nazisterna kunde kremera och gasa människor snabbare än vi kan idag haha. Tyfus var ju utbrett i lägrena så ganska självklart att många dog. Orkar inte skriva en 10 sidor lång förklaring nu men säger som alla andra läs: en tom säck kan inte stå . Eller kolla lite på internet efter fakta ;)
eriksson
2007-12-09, 14:16
Med tanke på att det finns så många på detta forum som inte är insnöade i politikers, medias men framför allt judarnas lögner och hopkok så behöver jag inte skriva så mycket mer än att det är den största saga som någonsin dikterats, betydligt mycket större än tomten. (ursäkta alla som tror på tomten)
Med tanke på att det finns så många på detta forum som inte är insnöade i politikers, medias men framför allt judarnas lögner och hopkok så behöver jag inte skriva så mycket mer än att det är den största saga som någonsin dikterats, betydligt mycket större än tomten. (ursäkta alla som tror på tomten)
men tomten har visst funnits, det finns ju bilder på han! Å man kan se han! Och Filmer finns också! Uch vad du är hemsk som förnekar tomten. I vissa länder kan de låsa in dig för att du förnekar han!
:evilgrin:
Löspudel
2007-12-09, 18:22
men tomten har visst funnits, det finns ju bilder på han! Å man kan se han! Och Filmer finns också! Uch vad du är hemsk som förnekar tomten. I vissa länder kan de låsa in dig för att du förnekar han!
:evilgrin:Att förneka barnens snälla och givmilda jultomte är egentligen att förneka den ännu snällare, ädle och givmildare ADOLF HITLER som i alla avseenden ju överträffade den mytiska jultooomten!! Det är verkligen högt på tiden att vi, nochalerande judestatens blodiga repressioner, hos våra barn inpräntar detta! :viking:
eriksson
2007-12-09, 18:30
Att förneka barnens snälla och givmilda jultomte är egentligen att förneka den ännu snällare, ädle och givmildare ADOLF HITLER som i alla avseenden ju överträffade den mytiska jultoomten!! Det är verkligen högt på tiden att vi, nochalerande judestatens blodiga repressioner, hos våra barn inpräntar detta! :viking:
VA? Hur fan kan du påstå att man förnekar Adolf Hitler genom att förneka tomten? Har du tomtar på loftet eller vad är det för fel på dig?
Jag skiter faktist i huruvida Förintelsen har ägt rum eller ej. Jag brukar alltid ta avstånd från den för att visa att jag är seriös i mina åsikter om judarna. Alltför många gånger har jag stött på personer som hyllat Förintelsen, utan att kunna ge någon riktig anledning.
Men jag tycker att bevisen mot den är mycket intressanta.
Jag tycker det är naivt att hänga upp sig på exakta siffror om hur många som dog etc. "Förintelsen" är en benämning för det som hände judarna i Adolf Hitlers Tyskland, men det behöver inte betyda att hela folket förintades. Är det inte illa nog ifall en enda jude blev behandlad på det viset? Och ändå rör det sig säkert om flera miljoner. Att vissa kanske vill förvränga faktan i efterhand kan jag ju tycka är självklart, men då kan man inte ha inställningen att "nej de ljuger ju om hur många som dog, hädanefter tänker jag inte lita på ett enda ord om koncentrationsläger, gaskammare osv".
Dom som vinner kriget skapar historien. Finns mycket som för mig talar imot förintelsen, läste även i vetenskapens värld att det inte finns några bevis på att hitler skulle ha gett order om gasning. Idag försöker man upprätta lagar som säger att man inte får ifrågasätta förintelsen, man driver massiva kampanjer för att upplysa om detta.
Jag har inte fördjupat mig allt förmycket i ämnet men jag kan ju säga så här: ju fler lögner som sprids, ju mindre tror jag på det.
66_tjej13
2008-01-12, 21:03
Jag är faktiskt rätt osäker... har ingen aning om det verkligen skett eller inte, men om det skett så har jag verkligen inget negativt att säga om det.. :viking:
Vallonia
2008-01-13, 13:52
dessa är begreppet förintelsen.
1: En plan på att systematisk utrota alla judar
2: Att 6 miljoner judar mördades
3: Dom gasades i gaskamrar.
och detta tror inte jag på.
finns det någon ren revisionist tråd? vart finns den i så fall ?
dessa är begreppet förintelsen.
1: En plan på att systematisk utrota alla judar
2: Att 6 miljoner judar mördades
3: Dom gasades i gaskamrar.
och detta tror inte jag på.
finns det någon ren revisionist tråd? vart finns den i så fall ?
Tror ingen ren revesionsittråd existerar än, dock skulle det gärna kuna skapas en, har själv besökt koncentrationsläger och är rätt insatt i frågan förintelsen från ett revesionistiskt perspektiv
-BlåGul-
2008-01-16, 09:50
det här med gaskammare vet ju alla att det inte har existerat... Och att när man väl tar upp detta ämnet i skolan så försöker dom hjärntvätta oss med att hitler var jude? vad är detta egentligen? tycker att lärare och dylikt borde läsa på mer innan dom har föreläsningar m.m
Edsvuren
2008-02-23, 22:42
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Jag tror faktiskt inte på att det fanns en uttalad plan på en s.k. förintelse, något säger mig att det låter inte bara rätt att gasa, skjuta & bränna 6 milj Judar på 6 år. Det kan inte stämma, men en sak är ju säker.
Det hände hemska saker under kriget, det råder det inga tvivel om, men säg någon Nation som inte hade fångläger eller något liknande? Kolla t ex Soviet, eller Ryssarna. Ryssland hade ett större Koncentrations läger i Sibirien som det hände frukatans värda saker i.
Egentligen så ska vi inte fokusera oss på det som hände för mer än 50 årsedan. Vi måste fokusera oss i dagens allvarliga läge som vi sitter i nu.
lagge123
2008-02-23, 23:11
OM man går igenom fakta så kan man inte tro på "gaskammare" eller "elektriska bad" längre. Den här frågan har ingen betydelse idag, Tyskland har som det enda land i världshistorien vågat stå upp för den vita rasen och det betyder allt.
Judarna hade inget i Europa att göra efter judarnas krigsförklaring mot Tyskland i USA, alla som är PK kan ju jämföra tyskarnas interegnering av judarna med Amerikanernas av japaner.
Det är sant att judar jobbade för den tyska rustningsindustrin i Auschwitz och dog som flugor likadant som alla andra "civila". Dom allierades triumfbild från Dachau hade lika väl kunna tagits från Dresden eller berlin med tyskar som offer.
Grejen är att kriget är slut sen 60 år tillbaka, men samhället försöker att ge OSS skulden för nåt som inte berör oss på något sätt, och vad som hände i Tyskland är ändå oväsenteligt idag för vi har ingen skuld till något..men ändå så försöker judarna (Hur kan dom finnas kvar om dom nu blev förintade) suga ut pengar av Tyskland.
Jo det är väl rätt uppenbart att Förintelsen ägde rum. 6 Miljoner judar går bara inte upp i rök. + alla stupade soldater heller. Jag ska inte gå in på vad som är rätt och fel med WWII, för det är upp till var och en att bestämma. Största orsaken till massmord (Förintelsen som exempel) är just RELIGION. DÄRFÖR ska Sverige inte bli ett mångkulturellt land. Omm man nu ska gå in på det ämnen, dvs.
lagge123
2008-02-23, 23:36
Snatch>> Var har du uppgifter om sex miljoner försvunna judar? det vore intressant att höra var du fått dessa nummer ifrån? kan det vara ifrån FÖRSTA världskriget när judar gnällde i USA om hur sex miljoner judar gick förlorade i Europa hur som helst det finns ingen som helst bevisning för att Tyskland skulle ha haft gaskammare.
Men att denna fråga ska påverka Sveriges invandringspolitik är ju sjukt, (Jag tror att vi gasade ihjäl ett folk för 60 år sedan , det är ju hemskt vi måste ju dö, har vi nåt annat folk som kan ta över vårt land, för vi är ju förjävliga? Det före detta folkets historia står ju ändå nedsskriven, upp med moskeerna!! (Ironi)
Läs Lars Adelskogs bok: "En tom säck kan inte stå". fatta det fanns inga förintelseläger.........
Schtekaren
2008-02-23, 23:47
Jo det är väl rätt uppenbart att Förintelsen ägde rum. 6 Miljoner judar går bara inte upp i rök. + alla stupade soldater heller. Jag ska inte gå in på vad som är rätt och fel med WWII, för det är upp till var och en att bestämma. Största orsaken till massmord (Förintelsen som exempel) är just RELIGION. DÄRFÖR ska Sverige inte bli ett mångkulturellt land. Omm man nu ska gå in på det ämnen, dvs.
Det skulle vara trevligt om min herre skulle vilja presentera befolkningsstatistiskt underlag som stödjer min herres tes om förintelsen?
Religion har förövrigt historien igenom endast vart ett svepskäl för makten att legitimera sina handlingar, att vilja hävda att det skulle vara huvudsakliga bakgrunden till massmord är ett grundlöst antagande. De pogromer som framträtt historien igenom har alltjämt vart initierade av den styrande makten mot judar eftersom det säkerställer deras fortsatta legitima styre genom att måla upp en gemensam yttre fiende. Det är förviso OT här så det får tas i en annan tråd.
HardAsRock
2008-02-23, 23:57
Det har aldrig förekommit någon förintelse av judar i östeuropa.
de sk 6 miljonerna som påstås vara förintade var en ren kompromiss vid nurnbergrättegången, Judarna och dess företrädare vill ha ännu högre siffror typ 8 miljoner.
Talet 6 miljoner förekom även före andra världskriget i något sammanband.kommer inte på det just nu och ber att få återkomma om detta senare i veckan.
mega_tech
2008-02-24, 00:08
Jag är säker på att det hände, visst dom kn ha överdrivit siffrorna en aning för att skjuta ner på nazismen. Tror inte att det finns några exakta uppgifter på hur många som dog.
Mitt motto är "Förneka inte 'förintelsen', tro bara inte på den.". Anledningen till att jag inte tror på vad som officiellt propagerats i förintelse-sagan är att det saknas faktiska och tekniska belägg för teserna om en "systematisk plan" för att mörda judar i "kemiska slakthus". De teserna har genom vetenskaplig forskning visat sig vara helt osanna - vilket man tycker borde glädja påstådda filantroper, eller judeotroper som man skulle kunna säga också och judarna själva borde glädjas mest av alla då det inte mördades sex miljoner av deras folkfrämder. En mycket positiv slutsats tycker man - men icke! Då jobbar man hellre med att instifta lagar som kräver trohet till deras korthus-liknade historier (likheten med ett korthus är att deras lögner faller likt spelkort när deras historier skärskådas) vilket i sig borde väcka alarmklockor i huvudet på vilken tänkande person som helst. Utöver att försöka stifta förbud för att folk inte ska undersöka deras absurda lögner så jobbar man naturligtvis frenetiskt med att underhålla och lappa ihop det sjunkande skeppet likt Microsoft när dom försöker fixa allvarliga säkerhetshål i deras operativsystem - något som säkerligen tar upp mycket tid, men det är det ju värt med tanke på att denna historia inbringar allt som juden är i behov av - "offerstatus" vilket i sin tur föranleder en rad olika bekväma "förmåner".
Utöver ovannämnda anledning till att förtvivlat försöka upprätthålla förintelse-lögnen är att tyskarna alltid kommer vara nedtryckta (Scham und Schuld) och aldrig återigen kunna resa sig upp och visa vilket stolt folk de faktiskt är - det är helt enkelt inte möjligt med förintelse-lögnen hängande över deras huvud. De flesta tyskar som jag har träffat på tror på förintelsen med en nästan religiöst fanatiskt övertygelse, även sagor om "ångkammare i Treblinka" och andra exotiska berättelser. En annan anledning varför lögnen är viktig att hålla vid liv för judarna och andra motståndare till allt som är moraliskt, sunt och gott är att nationalsocialismen skulle väldigt enkelt kunnas accepteras hos gemene man om inte den påstådda judeutrotningen skulle ha hänt. Tar man bort sådana exotiska anklagelser så ser det plötsligt ganska intressant ut.
Nu är det ju tydligen så att det krävs att man inte tänker för att kunna tro på dessa historier (gaskamrar/kemiska slakthus, kremera flera lik på drygt 20-30 minuter osv., osv,.)
Jag tror det hela sägs bäst genom ett brev från en fånge i Dachau till en oroad vän:
I must write you something about myself. I am very well. In the canteen I buy honey, marmalade, cookies, fruit and other food. If you worry about me, you’ll indeed be committing a sin. I have more reason to worry about you. . . . (http://www.barnesreview.org/html/jan2001lead.html)
Jag har ofta gjort jämförelsen att man som intern i ett fångläger/koncentrationsläger hade varit bra mycket säkrare än i vilken tysk stad som helst då dessa var ett mycket attraktivt mål för de allierade gangstrarna från både luft och på marken. Favoritmålen var ju städer med mycket civila invånare och helst ska staden inte ha något strategiskt militärt värde - detta uppmärksammade Adolf Hitler i ett tal 1940:
“If the millions of German families are assured of food for the future, it is thanks to you armament workers. Only a couple of armament factories were picked out in our attacks on Paris. The Luftwaffe aimed wonderfully. British bombing has failed to put a single German arms factory out of action, but they have made many families unhappy. Hospitals are their favourite targets.” (http://litek.ws/k0nsl/detox/HitlerOnBritishBombing1.html)
Sen förstår jag heller inte hur folk (folk i Sverige, för att ta ett exempel) som inte tillhör det judiska folket tror på "förintelsen" med en brinnande entusiasm och med något som inte kan kallas annat än fanatism när de inte har någon anknytning alls till vad som hänt. Den har inget med oss att göra - vi varken begick den eller förgick i den! Ändock försöker man förtvivlat att flera gånger varje år försäkra sig att "vi får aldrig glömma" och hålla skräp-historien vid liv - som om att vi hade någon anknytning till den överhuvudtaget.
Nej, tro på något annat. Något positivt. Vad som helst!
Judar blev mördade i mängder. Men svårt och tro att det var 6 miljoner.
Samtidgt tycker jag det är dåligt att man i skolan aldrig jämfört de tyska förintelse lägren med dom i sovjet.:rant:
Snatch>> Var har du uppgifter om sex miljoner försvunna judar? det vore intressant att höra var du fått dessa nummer ifrån? kan det vara ifrån FÖRSTA världskriget när judar gnällde i USA om hur sex miljoner judar gick förlorade i Europa hur som helst det finns ingen som helst bevisning för att Tyskland skulle ha haft gaskammare.
Men att denna fråga ska påverka Sveriges invandringspolitik är ju sjukt, (Jag tror att vi gasade ihjäl ett folk för 60 år sedan , det är ju hemskt vi måste ju dö, har vi nåt annat folk som kan ta över vårt land, för vi är ju förjävliga? Det före detta folkets historia står ju ändå nedsskriven, upp med moskeerna!! (Ironi)
Läs Lars Adelskogs bok: "En tom säck kan inte stå". fatta det fanns inga förintelseläger.........
Jag ber om ursäkt om mina siffor om dödade judar är felaktiga, men säg mig ; Auschwitz då? Vad fanns där? Vad hittade man där? Jag är inte så insatt på specifika händelser under andra världskriget. Jag utgår bara från det jag hört. Det jag menade med mitt inlägg var att det är lite suspekt att ett par miljoner judar dör och folk säger att Förintelsen aldrig ägde rum. Jag är dålig på att formulera mig, som du kanske kan se :)
Jag ber om ursäkt om mina siffor om dödade judar är felaktiga, men säg mig ; Auschwitz då? Vad fanns där? Vad hittade man där? Jag är inte så insatt på specifika händelser under andra världskriget. Jag utgår bara från det jag hört. Det jag menade med mitt inlägg var att det är lite suspekt att ett par miljoner judar dör och folk säger att Förintelsen aldrig ägde rum. Jag är dålig på att formulera mig, som du kanske kan se :)
Auschwitz var ett ställe som verkligen fanns och människor som ansågs vara en risk för riket placerades på ställen såsom Auschwitz där man sedan fick utföra en rad olika aktiviteter anpassade för människan som internerades där - i den mån som man kunde utföra arbeten, osv,.
I takt som kriget fortgick så internerades fler och fler människor - både judar och krigsfångar. Hitler sa att judefrågan fick lösas efter kriget och därför lät man internerna sitta ut kriget i en av koncentrationslägren/arbetslägren eftersom att det vore dumdristigt att spendera dyrbara resurser på att försöka deportera och omplacera dessa personer mitt under kriget. Det är mer logiskt att ta hand om dessa problem efter kriget.
Auschwitz var och i viss mån är fortfarande idag tre olika komplex; Auschwitz I (Stammlager), Auschwitz II (Birkenau) och industri komplexet Auschwitz III (Monowitz).
Genom forskning och revision av den sällan skärskådade förintelse dramat så har numren för Auschwitz, den totala siffran för Auschwitz-komplexen alltså, sänkts från fyra miljoner offer till knappt en miljon. Detta är en drastisk sänkning och det är idag den officiella historien kring det lägret.
Det sägs fortfarande av förintelse predikare att dessa offer var förintade i "kemiska slakthus" vilket jag själv inte tror på tack vare forskning som skett (kemisten Germar Rudolf inspekterade de så kallade "gas kamrarna" och ruinerna och fann inga tillräckliga spår för att påvisa att judeutrotning skulle ha skett på dessa ställen).
Det är mer sensibelt att tro att dessa offer dog en naturlig död och som ett resultat av kriget. Avsaknad av mediciner, föda, värme och epidemier spelade en stor roll i allt detta och det var likadant för vilken tysk familj som helst under denna svåra period och var inget unikt för judarna. Dom undkom ju faktiskt i de flesta fall krigets alla fasor eftersom att de allierade sällan bombade något av lägren - även om detta hände ett fåtal gånger; jag tänker speciellt på Auschwitz III (Monowitz) i 1944 där ingen tysk personal skadades dock så skadades och dog en hel del allierade krigsfångar. Det andra stället som bombades av allierade var staden Nordhausen (http://www.cwporter.com/nord.html) där en hel del internerade dog - dessa sägs ofta ha blivit slaktade av "nazisterna" när dom visar upp fotografier om händelsen.
Jag kan eventuellt skriva mer specifikt vid ett annat tillfälle eftersom att jag just nu ska iväg på ett viktigt möte. Om detta intresserar dig så bör du ta en titt på forskningen gjord av Germar Rudolf (http://www.germarrudolf.com/) - som i denna stund sitter fängslad i tyskland för sina rön. Det man finner om man verkligen intresserar sig för det här är att det inte är många påståenden som stämmer överens med vad som verkligen hände under den epoken.
Det som hände judarna borde som bäst beskrivas som "tragiskt" och inte mer än så. De var enligt mig de som led minst under denna period.
Över sextio miljoner människor dukade under i vad som kallas andra världskriget och allt som ständigt basuneras ut är hur synd det var om judarna och hur mycket de har lidit - och det är om man ens ska tro på deras påståenden, vilket i alla fall jag absolut inte gör. Deras förintelse drama krymper i sanningshalt för varje dag som begynns.
Sedan som jag skrev tidigare i tråden så förstår jag mig inte på folk som entusiastiskt och med ett nästan personligt brinnande intresse försvarar och förespråkar det som sägs ha hänt när vi varken begick eller förgick i den. Det är ungefär som en nysvensk skulle känna tillhörighet till våran kultur och våra traditioner - omöjligt.
Jag har fått en helt ny uppfattning på det hela nu, det här med Förintelsen. Det jag grundade mina inlägg på var det som blivit utlärt i skolan. Jag hade ingen aning vilken information som fanns om gaskammrarna och lägrena.
Jag tror att judar gasades men ställer mig tvivlande till antalet som uppges
THE UNTOLD HOLOCAUST
http://www.youtube.com/watch?v=3S1BU9n-dv0
http://www.youtube.com/watch?v=j59Yg62ZFL0
Daniel_LKPG
2008-02-27, 14:02
Inte ens exterministerna kan ena sej om hur många judar och andra typer av människor som dött.
Det har varit 6 miljoner, men nu kan man i Auschwitz-muséumet läsa att det inte alls är 6 miljoner, på en minnes-sten står det en siffra som jag tror låg på cirka 480 000 människor, medräknat zigenare, homosexuella och handikappade. då har 5,5 miljoner liv återuppstått! :-)
Inte ens exterministerna kan ena sej om hur många judar och andra typer av människor som dött.
Det har varit 6 miljoner, men nu kan man i Auschwitz-muséumet läsa att det inte alls är 6 miljoner, på en minnes-sten står det en siffra som jag tror låg på cirka 480 000 människor, medräknat zigenare, homosexuella och handikappade. då har 5,5 miljoner liv återuppstått! :-)
Men där fanns ju fler än bara Auschwitz eller hur? Där fanns 3 olika Auschwitz för den delen. Men enligt mig inte en chans att 6 miljoner dödades...
Jag förnekar inte "förintelsen" med tanke på att jag har folk på min tyska sida som till o med har fått sitta i fängelse pga det dom har gjort. O ja gaskammare tror jag har förekommit. MEN att vissa saker är på hittade för att göra så att nazisterna ska se värre ut än vad dom är.
EDIT: istället för att sätta minus på mig och skriva "hmm" som kommentar så tycker jag gott du kan skriva vad som är fel.. :ilsken:
triskelon
2008-02-27, 15:52
Förintelsen?
Livhusar
2008-02-27, 16:15
Jag läste att judar världen to.m ökade under krigsåren. Och att dom här siffrorna kommit från judiska förbundet i Usa
Gäsp!
Det låter ju lite dumt att förneka något som aldrig ägt rum.
Vet inte om nån gett ut denna länk men gör det iallafall.
http://www.sannhistoria.org/
Vallonia
2008-02-27, 20:24
Jag förnekar inte "förintelsen" med tanke på att jag har folk på min tyska sida som till o med har fått sitta i fängelse pga det dom har gjort. O ja gaskammare tror jag har förekommit. MEN att vissa saker är på hittade för att göra så att nazisterna ska se värre ut än vad dom är.
mja, men jag undrar om du nu tror på gaskamrarna, har u bevis för dem ? bilder eller liknande, eller finns det någon idag som inte är återuppbyggnad eller avlusningskammare? . . .
sen saker som siffran med dödstal så sade man att ca 4 miljoner dött på auschwitz, nu har man sänkt siffran till 1,1, det står på en skylt där. så den delen vet man med att den inte stämmer.
Vallonia
2008-02-27, 20:26
Judar blev mördade i mängder. Men svårt och tro att det var 6 miljoner.
Samtidgt tycker jag det är dåligt att man i skolan aldrig jämfört de tyska förintelse lägren med dom i sovjet.:rant:
ja det är mycket mräkligt, jag till och med bad min lärare att i historian få slippa läsa om förintelsen, då vi läst om den sedan skolans begynnelse, ALLA år, men inte en enda gång fått hört om sovjet.. svaret blev som syntes på nästa lektion ett "nej" och vi fick en låååååååång föreläsning om "förintelsen" . .
GB-Jansson
2008-03-02, 19:48
Anders Björnsson, ordförande i Svenska humanistiska förbundet skriver bla följande i sin krönika i tidskriften Populär Historia:
"Värderingar av epoker o personer ska inte vara fastlåst. Varje tid har sin bild av det som varit. Därför måste vi ständigt ompröva vår historia. Ingenting får vara heligt. Statliga sanningsbyråer kan inte tolereras. Nu lagstiftas det i Europeiska länder om förbud mot att förneka nazisternas förintelse. Det kommer att straffa sig."
Klarsynt o tänkvärt. Hoppas etablissemanget som företräder den svenska sanningsbyrån läser detta. Men som vanligt blundar de väl hellre, än att ta åt sig av de fakta som historiska revisionister gällande förintelsen, så sakligt framför.
Redan när jag var liten och hörde ordet "Förintelsen" och såg groteska bilder och kopplingen till andra världskriget etc., så
var det som om folket mitt i Europa plötsligt stod i förbund med självaste Djävulen och började utföra vilka elakheter som helst, och de svaga stackars judarna fick ta emot mest av elakheterna. Som ett helt naturligt svar på detta så bombades då Tyskland sönder och samman och samtidigt motiverades mördandet av tyska kvinnor och barn ungefär som om de inte ens var människor. Alla dessa övergrepp saknade motstycke och har till stor del efter kriget motiverats med att dessa människor var så bottenlöst elaka mot judarna.
Det som är lite intressant är att det engelska bombflyget höll på med att försöka "demoralisera" den tyska befolkningen samt att "hämnas" för tyska bombningar mot England, och vad de nu hade för anledningar att bomba kyrkor och bostadshus på låg höjd (det var på slutet när det knappast fanns något luftvärn längre) i hela Tyskland, men inte var det för att hjälpa juden.
Det är däremot en förklaring som kommit på senare tid. Egentligen i takt med att judarnas maktpositioner har flyttats fram överallt.
Man får väl gratulera det judiska folket till att de lyckats lura hela världen. Samtidigt som de lyckas "förvärra" sitt eget öde tusen gånger om, så har de lyckats förringa:
Stalins världsrekord i massmord,
Dresden, tysk slavarbetskraft till Sibirien,
etc. etc.
och nu på senare tid så gör de precis vad de vill med allting:
kräver pengar för "förintelsen"
Mossad mördar Israels fiender världen över (kniper det så säger de att det är en massmördarnazist som de tog)
Mördar och torterar palestinier som de vill,
De har ju världens bästa alibi och diplomatisk immunitet och vad du vill och det hela stavas Förintelsen och betyder i praktiken laglöshet av
genom tiderna historiens mest hatade folk (älskat sedan 1945?).
I Sverige var det juden Schwarz som sägs ha varit den enskilt viktigaste personen till att Sverige kom att acceptera mångkultur 1974 tror jag att det var.
Vi har judarna att tacka för så mycket?????
En intressant sak som inte så många känner till: Efter kriget så tvingades judarna att lämna Polen, eller Polens nya gränser. Varför? Judarna var inte välkomna i Polen. Jag har faktiskt pratat med en äldre person från Polen som ganska motvilligt bekräftade detta. Denna person bekräftade även att Röda armén gav sig på alla tyska kvinnor de fick tag i. I alla åldrar. Tydligen så gick ingen säker, även polska kvinnor föll offer för detta. Vidare läste jag i boken "Stalins hämnd, Röda armé i Tyskland 1944-45" att det var ett mindre sjukhus i Berlin med judar, och när Röda armén kom så våldtogs hela gänget under sedanliga misshandelsformer så att de knappt levde efteråt. Jämför "Befrielse" med "Förintelse". Tydligen var det så att Röda armén innehöll en hel del judar, och propagandahetsaren Ilja Ehrenburg tror jag att han hette (låter tyskt men inte, judar brukar byta namn för att "smälta in") han var jude och försökte hetsa fram maximal brutalitet av sin armé mot fiendens civila även ex från Ungern och Finland.
Jag knyter ihop detta axplock av hur David Duke beskriver Sionismen och Kommunismen: Internt så kan de verka bråka, men externt och utåt så är de alltid enade. Det är den boken som jag har som lästips i min signatur. Efter den boken så förstår man att 1/2 miljon muslimer i Sverige och mångkultur i vårt härjade land är något som vi knappast har fått välja själva.
Lebensraum
2008-03-02, 21:52
Vilken förintelse?
Vilken förintelse?
Precis, det är ett ord av en massa andra och kanske passar bäst på det som hände efter kriget eller de dygn som Dresden bombades.
Blir man förintad så finns man inte mer, och då har man inte världen i sina händer. En paradox alltså, fler exempel: Man kan även jämföra med lögn och sanning, man kan inte ha båda två, man måste välja. Ytterligare ett exempel: Antingen så är man död eller så lever man, man kan inte anpassa detta efter den situation som råder, och hela tiden försöka hävda att man var antingen det ena eller det andra beroende på vad som är mest fördelaktigt.
Stormöverland
2008-03-11, 13:52
Förintesen...
Visst lägren fanns ju, men att de skulle ha pågått systematiska massmord av judar där tvivlar jag mycket stark på.
Judar försvann under kriget konstigt vem vill vara jude i ett antisemitiskt europa, min samhällslärare påstod att man hade haft strikt bokföring innan kriget på hur många judar de fanns i europa. Och sedan hade man räknat efter kriget och kommigt fram till att sex miljoner judar saknades. Ok judarna försvann, men som sagt vem vill vara jude i en antisemitisk världsdel där de även finns propagande från både öst och väst som säger att tyskarna dödar judar, och där de två vid den tiden största staterna hela tiden propsade för att visa sig själv som vinnare i kriget. Dom flydde helt enkelt, böt namn, konverterade, ljög (vilket vi vet att de e bra på).
Propagande som har pågått i snart 60 år konstigt att folk är hjärntvättade?
Blod_och_Ära
2008-03-11, 13:57
Jag förstår mig inte på er som säger emot att det var mindre än sex miljoner judar som dog. Borde ni inte som jag tycka att det var betydligt bättre än kanske en miljon? Och att det inte fanns gaskammare? Ja, man kan väl tro vad man vill, men jag tror på det effektivaste, vilket var gaskamrarna. Vad är ni rädda för? Det undrar jag.
Jag förstår mig inte på er som säger emot att det var mindre än sex miljoner judar som dog. Borde ni inte som jag tycka att det var betydligt bättre än kanske en miljon? Och att det inte fanns gaskammare? Ja, man kan väl tro vad man vill, men jag tror på det effektivaste, vilket var gaskamrarna. Vad är ni rädda för? Det undrar jag.
Utveckla gärna varför du tycker att det är bättre att det var sex miljoner påstådda offer än att det skulle varit knappt en miljon offer (för Auschwitz).
De påstådda "gaskamrarna" såsom de beskrivs var knappast effektiva - rena Rube Goldberg konstruktionerna.
Jag är inte rädd för någonting. Det är de som upprätthåller denna vidriga lögn som är rädda för sanningen; vilket är väldigt tydligt då man spärrar in folk som ifrågasätter lögnerna i fängelse i ett stort antal Europeiska länder - även kemister, ingenjörer, osv,.
Keyser Söze
2008-03-11, 16:35
Förintesen...
Visst lägren fanns ju, men att de skulle ha pågått systematiska massmord av judar där tvivlar jag mycket stark på.
Judar försvann under kriget konstigt vem vill vara jude i ett antisemitiskt europa, min samhällslärare påstod att man hade haft strikt bokföring innan kriget på hur många judar de fanns i europa. Och sedan hade man räknat efter kriget och kommigt fram till att sex miljoner judar saknades. Ok judarna försvann, men som sagt vem vill vara jude i en antisemitisk världsdel där de även finns propagande från både öst och väst som säger att tyskarna dödar judar, och där de två vid den tiden största staterna hela tiden propsade för att visa sig själv som vinnare i kriget. Dom flydde helt enkelt, böt namn, konverterade, ljög (vilket vi vet att de e bra på).
Propagande som har pågått i snart 60 år konstigt att folk är hjärntvättade?
Vart alla judarna försvann, är en intressant fråga. Det finns inga exakta siffror på hur många judar som försvann. Den som är mest insatt i detta borde nog vara Walter Sanning i hans bok The Dissolution of the Eastern European Jewery: Jurgen Graf sammanfattar kort Sannings undersökningar i boken Förintelsen Skärskådad.
Den sista folkräkningen från hur många judar som levde i Polen, är från 1931. Då levde det 3,1 miljoner judar i Polen. Mellan 1931 och 1939 så utvandrade hundratusentals judar pga ekonomisk nöd och den polska antisemitismen. Enligt Sannings beräkningar så fanns det 2 633 000 judar i Polen 1939. I september 1939 delade Hitler och Stalin upp Polen, efter det ska det ha återstått färre än en miljon (enligt Sanning färre än 800 000). Medans förnekarna av fakta menar på att det fanns 3,9 miljoner judar i Polen 1939, då dom räknade på dom sista siffrorna från 1931, att judarna ska ha ökat i antal till 1939. Även under "Förintelsens" högtid så förflyttades det miljontals judar till Rysslnad förbi "förintelse" lägrena.
En annan aspekt är ju på alla judar som utvandrade efter kriget, alla som inte bodde kvar i sina hemländer som dom bodde i när dom blev tillfångatagna blir inräknade i statistiken som gasade. Som Graf gör exempel på: En judisk familj grips 1942. Mannen skickas till ett läger, hustrun och de två barnen skickas till getto för att bosätta sig, där finner hon en ny man. Efter kriget försvinner hon till Israel med sin nya man och barnen. Hon anmäler sin första man som saknad, varpå han blir inräknad som förintelseoffer. Hennes första man utvandrar till USA där han registrerar sin fru och ders 2 barn som döda. Det blir 4 offer inräknat i statistiken.
Blod_och_Ära
2008-03-11, 18:24
De påstådda "gaskamrarna"
Jag vet itne vilka livserfarenheter du har men jag ahr varit till en mänga gamla koncentrationsläger och har varit innuti dessa påstådda "gaskammare". Även pratat med en del som var inspärrade i koncentrationsläger (icke judar) som berättat historier om gaskamrarna, t.ex. När han fick hämta ur lik från dem etc. Jag vet oftast när en person berättar en lögn men jag såg ingen lögn i någon av dessa personers ögon och jag tror itne att dem var pensionerade skådespelare.
Jag vet itne vilka livserfarenheter du har men jag ahr varit till en mänga gamla koncentrationsläger och har varit innuti dessa påstådda "gaskammare". Även pratat med en del som var inspärrade i koncentrationsläger (icke judar) som berättat historier om gaskamrarna, t.ex. När han fick hämta ur lik från dem etc. Jag vet oftast när en person berättar en lögn men jag såg ingen lögn i någon av dessa personers ögon och jag tror itne att dem var pensionerade skådespelare.
Jag vet inte egentligen varför jag bemödar mig med att besvara detta, jag ställer dig dock frågan; vilken "gaskammare" var du inne i, specifikt? Dachau´s "Brausebad" eller? Där det står skrivet på sex olika språk att den påstådda "gaskammaren" som visas upp aldrig varit i bruk.
Stod du i en "gaskammare" i Auschwitz, Sobibor, Treblinka eller Belzec så frågar jag dig om du restaurerade dessa på egen hand eller med hjälp av någon annan.
Du är ett tragiskt exempel på vad en typisk "förintelse troende" är. Tack för att du föregår med ett gott exempel; jag förväntade mig absolut inget annat. Det är likadant varje gång ni demonstrerar er tro.
Detta är inget påhopp. Jag tycker bara det är mycket tragiskt.
Enligt vissa källor, exempelvis Wikipedia, så fanns det under 2007 färre än tjugo stycken s.k Sonderkommando´s i livet och jag är därför intresserad, "Blod_Och_Ära", vad denne Sonderkommando hette som du säger dig ha fört en diskussion med. Jag är även intresserad vilket läger denne Sonderkommando var internerad i och exakt vad han skulle ha sagt till dig.
Hoppas du väljer ett ställe som sägs ha varit ett s.k "dödsläger"/"förintelseläger" och inte exempelvis Dachau, Sachsenhausen eller Bergen-Belsen som inte var "förintelseläger" - och ingen vettig människa påstår det heller.
Jag är mån om detaljer och specifik information; det är sådant som fått lögnen att raseras till vad den är idag.
Turbohamster
2008-03-13, 17:06
skulle det spela någon roll om sanningen skulle komma fram? Förintelsen är så inbiten i huvdet på folk att det spelar ingen roll om änns en jude skulle säga att det aldrig har skett.
betongen
2008-04-20, 00:03
det är klart att förintelsen har ägt rum, det var ju en fråga som togs upp av Hitler och hans stab många gånger.
Att förneka något som inträffat är skamligt. Europa behövde en liten rensning i min mening.
Daniel_LKPG
2008-04-20, 00:18
Ingen har kunnat beskriva hur dom tyska gaskammarna såg ut och fungerade. I icke tätslutna rum kunde tyskarna placera 10 judar på en kvadratmeter. och efteråt kunde soldaterna äta och röka när dom släpade ut liken, från ett rum med en högexplosiv gas som kallas cyanväte. Det går inte.
det är klart att förintelsen har ägt rum, det var ju en fråga som togs upp av Hitler och hans stab många gånger.
Att förneka något som inträffat är skamligt. Europa behövde en liten rensning i min mening.
Hej,
När tog Hitler upp frågan om "förintelsen" och vad sades, specifikt?
Vilka i Hitler´s stab tog upp frågan och vad handlade den om, exakt?
Hoppas att du är förmögen att besvara dessa två grundläggande frågorna - annars faller ju din tes på sin egen orimlighet, vilket tycks vara standard vad gäller "bevisen" för den beryktade förintel$en. :lol:
Det som togs upp av Hitler, vad gällde judarna, var den s.k "Judefrågan" och man beslöt att lösa den efter kriget.
I officiell dokumentation så förstår man att den frågan handlade om deportation och inte om "systematisk utrotning" i underjordiska bårhus -- eller i vissa fall i torftiga bunkrar i utkanten av Auschwitz -- med bekämpningsmedel mot insekter (Zyklon-B), som det talas så vilt om.
Det verkar som om att du har gått på en nit. Hitta en ny tro -- något positivt och något som stärker din själ; denna förintelse tron är bara dynga , och vem vet, om fem eller tio år så kanske man har skrotat den helt. I vilket fall som helst så är väl folk välkomna att tro på exakt vad de behagar; det finns ingen här som kommer tvinga dig att tro att det inte har skett, vi vill dock ha konkreta bevis för påståendena kring denna förintelse tro.
Nu tog jag ju dock i en aning. Man är inte fri att tro vad som helst angående Förintelsen - i fler än 10 Europeiska länder får man långa fängelse straff ifall man skulle ifrågasätta den rådande "historiken" kring, exempelvis, Auschwitz -- med alla dess exotiska historier om olika sorters mordvapen och annat krafs. Kom ihåg det, ifall du skulle komma på andra tankar och kanske bestämmer dig för att resa till Tyskland och hålla ett seminarie kring ämnet - säg inte "fel" saker, det kan kosta dig din frihet.
Vid denna tidpunkt hade den kritiskt tänkande individen redan börjat undra varför en historisk händelse behöver lagligt stöd.
Mvh,
"k0nsl"
Daniel_LKPG
2008-04-20, 00:37
Den slutliga lösningen på judefrågan som tyskarna skulle ha yttrat är inget annat än en medveten feltolkning från dom makter som vann andra världskriget. Den slutliga lösningen var att judarna skulle ha en egen landyta att bo på, så att dom inte skulle kunna utöva inflytande över andra folks länder. Inte på tal om någon utrotning.
Jag är absolut inte så insatt i ämnet som de flesta i den här tråden så jag kan inte dra för eller mot argument som bevisar/motbevisar existensen av Förintelsen så jag nöjer mig med att säga detta :
Jag kan inte vara saker på om förintelsen har inträffat eller inte MEN : Har den inträffat så ser jag inget fel i att rensa lite om ni förstår vad jag menar. Och har den inte inträffat så är jag absolut inte förvånad över att staterna i många länder kan manipulera sina invånare att tro på ett visst sätt.
ickeJerry
2008-04-20, 22:04
Jag tvivlar stark på att det har hänt.
Om man tänker efter, varför var de så noga med att se till att de höll sig fria från ex. löss om de nu skulle gasas ihjäl. Bara av ett flertal exempel.
GustavAdolf
2008-04-20, 23:51
Redan när jag var liten och hörde ordet "Förintelsen" och såg groteska bilder och kopplingen till andra världskriget etc., så
var det som om folket mitt i Europa plötsligt stod i förbund med självaste Djävulen och började utföra vilka elakheter som helst, och de svaga stackars judarna fick ta emot mest av elakheterna. Som ett helt naturligt svar på detta så bombades då Tyskland sönder och samman och samtidigt motiverades mördandet av tyska kvinnor och barn ungefär som om de inte ens var människor. Alla dessa övergrepp saknade motstycke och har till stor del efter kriget motiverats med att dessa människor var så bottenlöst elaka mot judarna.
Det som är lite intressant är att det engelska bombflyget höll på med att försöka "demoralisera" den tyska befolkningen samt att "hämnas" för tyska bombningar mot England, och vad de nu hade för anledningar att bomba kyrkor och bostadshus på låg höjd (det var på slutet när det knappast fanns något luftvärn längre) i hela Tyskland, men inte var det för att hjälpa juden.
Det är däremot en förklaring som kommit på senare tid. Egentligen i takt med att judarnas maktpositioner har flyttats fram överallt.
Man får väl gratulera det judiska folket till att de lyckats lura hela världen. Samtidigt som de lyckas "förvärra" sitt eget öde tusen gånger om, så har de lyckats förringa:
Stalins världsrekord i massmord,
Dresden, tysk slavarbetskraft till Sibirien,
etc. etc.
och nu på senare tid så gör de precis vad de vill med allting:
kräver pengar för "förintelsen"
Mossad mördar Israels fiender världen över (kniper det så säger de att det är en massmördarnazist som de tog)
Mördar och torterar palestinier som de vill,
De har ju världens bästa alibi och diplomatisk immunitet och vad du vill och det hela stavas Förintelsen och betyder i praktiken laglöshet av
genom tiderna historiens mest hatade folk (älskat sedan 1945?).
I Sverige var det juden Schwarz som sägs ha varit den enskilt viktigaste personen till att Sverige kom att acceptera mångkultur 1974 tror jag att det var.
Vi har judarna att tacka för så mycket?????
En intressant sak som inte så många känner till: Efter kriget så tvingades judarna att lämna Polen, eller Polens nya gränser. Varför? Judarna var inte välkomna i Polen. Jag har faktiskt pratat med en äldre person från Polen som ganska motvilligt bekräftade detta. Denna person bekräftade även att Röda armén gav sig på alla tyska kvinnor de fick tag i. I alla åldrar. Tydligen så gick ingen säker, även polska kvinnor föll offer för detta. Vidare läste jag i boken "Stalins hämnd, Röda armé i Tyskland 1944-45" att det var ett mindre sjukhus i Berlin med judar, och när Röda armén kom så våldtogs hela gänget under sedanliga misshandelsformer så att de knappt levde efteråt. Jämför "Befrielse" med "Förintelse". Tydligen var det så att Röda armén innehöll en hel del judar, och propagandahetsaren Ilja Ehrenburg tror jag att han hette (låter tyskt men inte, judar brukar byta namn för att "smälta in") han var jude och försökte hetsa fram maximal brutalitet av sin armé mot fiendens civila även ex från Ungern och Finland.
Jag knyter ihop detta axplock av hur David Duke beskriver Sionismen och Kommunismen: Internt så kan de verka bråka, men externt och utåt så är de alltid enade. Det är den boken som jag har som lästips i min signatur. Efter den boken så förstår man att 1/2 miljon muslimer i Sverige och mångkultur i vårt härjade land är något som vi knappast har fått välja själva.
Jo, ryssarna kan man definitivt inte betrakta som befriare, icke heller britterna. Den första by på rikstyskt område som ryssarna kom till mötte detta öde:
Invånarna samlades ihop och avrättades.
Detta var alltså de onda tyskarna, och deras död kunde man ju lätt skyla över. "Hur många dödade inte tyskarna i Sovjet?" är det vanliga svaret. Men, britterna, som så vänligt bombade Tysklands befolkning till "frihet från diktaturen", britterna, som var så mycket bättre än ryssarna i uppträdandet mot civila, britterna, som så vänligt bombade tyska flyktingar och mosade sönder städerna och deras kulturarv till grus, de bombade "av misstag" ett skepp lastat med över tusen koncentrationslägersfångar, som skulle friges. De sprang upp på däck för att möta sina befriare. Som svar bombades deras skepp, och ytterst få överlevde.
Jag beundrar svenska "krigarkungar", som Gustav II Adolf, Karl XII mm. Många säger till mig: Vad tror du att änkorna, de faderlösa barnen, de lemlästade och stympade tänkte om dessa hjältar? Det är jag förberedd med ett svar på; de gjorde det för Sverige. Karl XII, som är det bästa exemplet, försvarade Sverige mot fiender. När civilbefolkningen drabbas är det beklagligt, men i nationalstatens tidsålder slöt hela ländeenas befolkning upp bakom armén.
Men nu befinner vi oss inte längre där, utan i förnekelsens tidsålder. Så jag har även en kontrafråga till dessa förnekare; vad tror ni de mångtusentals våldtagna kvinnorna i Tyskland 1945 tyckte om sina "befriare"?
Reactionary
2008-06-25, 16:31
Någon här som har läst och gått igenom dessa argument?:http://www.nizkor.org/features/qar/qar00-se.html
Kommer ihåg när jag gick i 9an, läraren läste en bok om ett läger och började gråta.. jag hade lust att ställa mig upp och smälla till min fd lärare...
Nej, tror inte på att 6 miljoner dog!
Varför ska man som skolelev tvingas tro på något man inte får kritisera eller ifrågasätta? Ta förintelsen med en nypa salt.
Reactionary
2008-06-25, 17:21
Varför ska man som skolelev tvingas tro på något man inte får kritisera eller ifrågasätta? Ta förintelsen med en nypa salt.
Ja eller ta förintelseförnekarna med en nypa salt också.
Läs revisionistiska böcker som "Förintelsen skärskådad" osv, men läs även motargument som tex boken "Förintelsen och förnekarna" eller Nizkors hemsida som svarar alla eller flesta av de argument som tas upp i den boken och liknande.
Adoremus
2008-06-25, 17:27
Varför ska man som skolelev tvingas tro på något man inte får kritisera eller ifrågasätta? Ta förintelsen med en nypa salt.
Varken skolelever eller vuxna behöver tro på "förintelse"-dogmen. Det viktigaste som vi svenska nationalister bör rikta in oss på är den förintelse som just nu pågår gentemot vårt svenska folk. Dessutom händer samma sak i övriga Västeuropa. Allt sanktionerat av de demokrater som segrade vid WW2
Kan vara intressant att veta vad medlemmar här på nordisk.nu har för åsikter angående "Förintelsen" av Europas judar under WWII.
Fanns det gaskammare? Hur många människor mördades i de nazistiska KZ-lägren? Fanns det någon plan på att förinta ett helt folkslag?
Jag har inte sett några bevis än iaf, alltså ställer jag mig tvivlande till detta påstående.
Gaskammare fanns det, dessa var uppenbarligen inte till för att gasa judar dock, utan främst för avlusning av kläder och liknande.
Att judar avrättades betvivlar jag dock inte, dödsstraff fanns ju på den tiden, och att avrätta kriminella element är ju inget konstigt.
Dock tvivlar jag på att det fanns någon plan på att systematiskt utplåna ett helt folk.
SannHeder
2008-08-22, 03:33
Högst 1&½ miljon döda judar, ingen systematisk utrotning.
Dock berövades de deras rättigheter att idka näringsverksammhet, vilket för en jude är värre än att beröva honom livet.
En jude som inte kan tjäna pengar på andras arbete är som en nalle utan honung, en dagslända utan onenightstand... Du fattar.
Mig veterligen stängdes deras teater i Berlin av dem själva 1943 för att bomberna börjat regna (teater är INTE näringsverksamhet, utan-ja Moby gör den bra;)
Det är synd att förintelsen debatteras så flitigt fortfarande, främst av pk:iter. Men om jag nu ska ge min åsikt så tänker jag inte göra någon stor utläggning av argument och motargument, då jag misstänker att det redan finns gott om det i tråden.
Jag tror vi aldrig kommer få veta exakt vad som hände och inte hände, man kan bara spekulera. De som vet, är de som var direkt involverade. Men min personliga åsikt är att det antagligen finns grova överdrifter i vad som återberättats. Siffror som presenteras för oss är inte logiska gentemot kapaciteten dessa "dödsläger" hade.
Gaskammaren som skulle använts mot fångar i t ex auswitchz är inte orginal, spår av zyklon b är bristande. Det finns men mängderna som bör ha använts skulle satt större spår.
Sen finns det naturligtvis effektivare medel än zyklon B om man vill gasa någon.
Men men, jag kan inte säga att jag är övertygad om att ingenting hände, men jag är inte övertygad om den officiella versionen stämmer heller.
Ragnwald
2008-11-13, 15:08
Enligt Rudolf Höss var "2,5 million jews too much".
Shoamyten måste knäckas. Men om det nu var sant att sionisten blev gasad, var det ju enbart deras eget fel. Primärt då Zyklon B utvecklades av en "tysk" jude - Fritz Haber.
QuestionMark
2008-11-21, 09:41
Ja eller ta förintelseförnekarna med en nypa salt också.
Läs revisionistiska böcker som "Förintelsen skärskådad" osv, men läs även motargument som tex boken "Förintelsen och förnekarna" eller Nizkors hemsida som svarar alla eller flesta av de argument som tas upp i den boken och liknande.
Javisst, Nizkor är jättebra. Där läggs "bevisen" fram för att Förintelsen har hänt.
Vi ska se vad Nizkor levererar i form av bevis:
http://www.nizkor.org/hweb/people/e/eichmann-adolf/transcripts/Sessions/Session-023-02.html
En nazist utklädd i en djävulskostym leder fångarna till slavarbete. Fångarna ackompanjeras av en orkester som går bakom. Fångarna tvingades att hitta på sånger att sjunga.
Tja, det låter ganska så troligt...
Är det bara jag som associerar till Halloween, eller när De Sju Små Dvärgarna går till gruvan och sjunger: "-Hej hå, hej hå..."
Förintelsen har aldrig ägt rum då dessa judar ännu strövar omkring. Men fångläger har säkerligen funnits men varför det ska vara extra synd om just judar det vet jag inte. Tyskar satt väl i fångläger i Amerika också, tror inte dom behandlades väl. Många fångläger har säkerligen funnits under tidens gång med alla slags nationaliteter. Att någon har gasats det tror jag inte, oavsett vilket så har förintelsen förstorats upp. Ska jag vara ärlig så bekommer det mig inte vilket, vi lever här och nu. Kan förstå att det är ändå viktigt att sanningen kommer fram, för det är det enda vapen dom har mot oss nationalsocialister. Det är väl därför det förstoras upp, det är väl rättså uppenbart.
QuestionMark
2008-11-22, 14:28
Har ni inte sett vad dom elaka nazisterna gjorde??!!
Dom skickade kaniner till förintelseläger också!!!
http://www.wisconsinhistory.org/whi/feature/angora/
http://wisconsinhistory.org/whi/results.asp?search_type=advanced&search_field1=collection_name&keyword1=angora-zuchten
Vilken brutalitet! Stackars oskyldiga kaniner som nazisterna försökte utrota!
En överlevande kanin, Stampe, talar ut i DN:
"-Jag anlände med tåg till Auschwitz och där stod Mengeles dotter och sorterade vilka kaniner som skulle gasas på en gång, och vilka som skulle få slavarbeta.
-Det var fruktansvärt. Mengeles dotter utförde expriment på oss och bland annat ville hon se vad som hände om vi åt kött!
-Jag såg själv flera av mina familjemedlemmar hoppa in i gaskammrarna och sedan kremeras.
-Jag överlevde mirakulöst eftersom jag hade gjort mig illa i ena benet och fick sjukhusvård i Auschwitz, precis som Elie Wiesel. Det räddade mitt liv."
Stampe är numera aktiv i Föreningen Överlevande Kaniner från Kaninförintelsen.
Utifrån all information jag personligen tagit del av så kan jag inte dra någon annan slutsats än att förintelsen aldrig har inträffat. Det rör sig om judisk propaganda. Läs Adelskoghs bok "En tom säck kan inte stå" om ni vill få en revisionistisk syn på förintelsen, den boken är superb! Jag gissar att den finns tillgänglig på NSF-butiken men det är en gissning från min sida.
-Gladsheim-
2008-11-23, 00:07
För mig står det helt klart att den systematiska massutrotning som kännetecknar förintelsen är en illusion.
En tröst är att om förintelsen ändå verkligen inträffat så skulle jag vilja påstå att andra världskriget slutade oavgjort...
Antisemitisk
2008-11-23, 00:17
Men snälla.
Var är alla dessa berömda gaskammare?
QuestionMark
2008-11-23, 14:53
Jag har letat rätt länge nu efter en tysk gaskammare från 30- eller 40-talet som har använts till att gasa människor i, men inte hittat någon. Det enda som visas upp är ett gammalt källarrum i Auschwitz med en enkel, tunn, otätad trädörr med nyckelhål och glasruta och rummen har inget system för att värma upp Cyklon-B med och heller inga fläktar för att ventilera ut gasen.
Om man tror att det är en gaskammare för att gasa människor i så är man hopplöst konspiratorisk och hjärntvättad.
INGEN normal begåvad människa kan tro att det är en gaskammare som visas upp.
Luckorna i taket är dessutom ditsatta efter kriget.
Men det klart...börjar man redan i skolåldern att hjärntvätta ungdomar så kan lögnen hålla ett tag till, kanske...
QuestionMark
2008-12-01, 23:41
Att tro på "Förintelsen" är som bekant ett staligt påbud i flera europeiska länder. I Sverige har vi Statens Sanningsministerium, även kallat Forum för Levande Historia, där "sanningar" fastslås och planer ritas upp om hur barn ska indoktrineras i den "sanna" läran om vad som ska vara sant och vad som inte ska vara sant.
Om man befinner sig i t ex Tyskland eller Frankrike och säger: "-Jag tror inte det finns några massgravar i Treblinka eftersom det aldrig har hittats några massgravar i Treblinka" - då åker man i fängelse.
Det här är naturligtvis ett rent vansinne alltihopa.
En sanning står som bekant på ena ben, det är bara lögnen som behöver statens hjälp för att vara sann. Så brukar diktaturer fungera.
Lagstiftningen i dessa länder fungerar i praktiken som ett eget bevis på att "Förintelsen" är en lögn och bara är uppbyggd av efterkrigspropaganda.
Men, det verkar som om akademikerna nu har börjat tröttna på det här vansinnet. Är man en akademiskt skolad historiker så vet man vad som är sant och vad som inte är sant. Det gäller även de svenska historikerna.
Ett upprop har startat i Frankrike där akademiker från hela Europa nu har börjat gå samman för få ett slut på vansinnet. Man kan säga att klockan har börjat klämta för lögnen, och det är dags för alla att säga ifrån nu!
http://www.lph-asso.fr/actualites/42.html
Ingenting jag tror på.
Men, något jag håller mig från att diskutera.
Främst för att det är irrelevant i dagens Sverige, dessutom är det riktigt jävla tråkigt.
Tråkigt då det i princip aldrig går att övertyga någon. Alla andra frågor kan folk ge sig i, men inte i förintelsefrågan. Den är helig.
Lex Sak_rad
2008-12-02, 04:46
Inte så lätt att ha en syn på något som inte existerat... Min syn kan väl närmast jämföras med den som en minoritet av befolkningen förr hade på att jorden var platt.
Spännande hollywood-drama, men inte mer.
Något annat som jag heller inte kan låta bli att fascineras över är hur 4 miljoner mördade i Auschwitz 1945, som senare blev 1,5 miljoner 1989, fortfarande ger ett total antal mördade judar på 6 miljoner :unsure:
Södertälje
2008-12-02, 14:43
För det första är jag påverkad av skolans propaganda. Det ända jag vet om förintelsen är det som samhället vill att jag ska veta. Har inte ens brytt mig om att ifrågasätta det tidigare. För det andra så förstår jag inte varför det skulle vara påhittat. Men åter igen vill jag påpeka att jag inte är insatt. Om det nu vore så att detta utrotningsförsök aldrig ägde rum så måste jag fan ända ge plus till de som lyckats med att lura större delen av jordens invånare. (Självklart räknar jag inte in er bland de lurade). Dock mig själv. Det är fan bra gjort. Nästan i klass med bibeln. Men om det nu var så att folk inte dog, var fick de då alla kroppar ifrån och var kommer alla berättelser ifrån. Är det propaganda? Har hört något om en bok som tidigare nämns här i forumet, något i stil med någon påse som står som titel. Ska gå tillbaka för att ta reda på vad den heter och självklart försöka få tag i den och läsa den.
Därimot är det konstigt att de gnälls så mycket om alla judar som dog och inte nämns ett ord om de 2 miljoner balter och romer som också stök med. Fast det kanske också bara är bullshit. Aja, jag måste fan läsa på känner jag innan jag yttrar mig mycket mer.
QuestionMark
2008-12-02, 14:52
Ja, jämförelsen med jordens form är relevant. Det var en sakral sanning att jorden var platt och denna sanning övervakades av dåtidens sanningspoliser. De få som vågade ifrågasätta den "sanningen" blev förföljda - t ex Galileo.
Förintelsemyten är dock ett gift som fördunklar människors sinnen. Så fort någon höjer rösten om den ohämmade invandringen så är det något ljushuvud som svarar med att man ska åka till Auschwitz och titta på den s k "Gaskammaren".
Jag har aldrig förstått varför man ska åka till en temapark i Polen. Om man nu är intresserad av kriminalvård så kan man besöka ett svenskt fängelse istället för ett gammalt arbetsläger i Polen.
Skolorna indoktrinerar dagens ungdomar med det ena falska påståendet efter det andra och använder myten som ett slagträ i debatten om invandring. Skolan skuldbelägger eleverna att tänka nationella tankar med ursäkten: "-Titta hur det gick i Tyskland".
Men å andra sidan är korrekt information så lätt att få fram idag, och lärarnas lögner (alternativt okunnighet) är så lätta att genomskåda att det inte håller i längden. Eleverna tar själva reda på sanningen på bara ett par minuter.
Det finns en grundläggande matematik som eleverna lär sig i skolan. Sedan finns det Förintelsematematik. Just Auschwitz erbjuder avancerad Förintelsematematik, precis som påpekats. 6 minus hälften av 2,5 blir fortfarande 6. Det är imponerande hur det går till.
Fördelen med det exemplet är att det bevisar tydligt vilken lögn "Förintelsen" är, och är ett av de bästa exemplen att ta upp.
Så jag är ändå positiv till utvecklingen i den här frågan. Idag är det inte någon som går från att tro att jorden är rund till att tro att jorden är platt.
Samma sak gäller även Förintelsemyten.
Jag känner inte till något exempel på någon som har genomskådat lögnen som har återgått till att tro på Förintelsemyten. Det går alltså åt rätt håll.
Förintelsemyten är dömd till egen förintelse.
QuestionMark
2008-12-02, 15:03
För det första är jag påverkad av skolans propaganda. Det ända jag vet om förintelsen är det som samhället vill att jag ska veta. Har inte ens brytt mig om att ifrågasätta det tidigare. För det andra så förstår jag inte varför det skulle vara påhittat. Men åter igen vill jag påpeka att jag inte är insatt. Om det nu vore så att detta utrotningsförsök aldrig ägde rum så måste jag fan ända ge plus till de som lyckats med att lura större delen av jordens invånare. (Självklart räknar jag inte in er bland de lurade). Dock mig själv. Det är fan bra gjort. Nästan i klass med bibeln. Men om det nu var så att folk inte dog, var fick de då alla kroppar ifrån och var kommer alla berättelser ifrån. Är det propaganda? Har hört något om en bok som tidigare nämns här i forumet, något i stil med någon påse som står som titel. Ska gå tillbaka för att ta reda på vad den heter och självklart försöka få tag i den och läsa den.
Därimot är det konstigt att de gnälls så mycket om alla judar som dog och inte nämns ett ord om de 2 miljoner balter och romer som också stök med. Fast det kanske också bara är bullshit. Aja, jag måste fan läsa på känner jag innan jag yttrar mig mycket mer.
Det finns så mycket information i ämnet så jag vet inte ens var jag ska börja. Jag vill inte fylla upp en hel tråd med argument.
Du får tyvärr jobba lite själv på det här, men jag ska ändå ge dig några tips:
6 miljoner mördade judar är en "sanning". Mördade med gas i s k "gaskammare". Ta reda på hur Cyklon-B fungerar rent kemiskt och hur dessa "gaskammare" ser ut, t ex om det är tätade dörrar och fläktar i taket. Sedan använder du den del av hjärnan som tänker själv, för jag vet att du har en sådan del. Alla har det.
Siffran 6 miljoner? Tja, börja med att söka på Internet följande mening: "American Hebrew 1919 Martin H. Glynn" så kommer du att se något märkligt.
Ta dig tid att kolla igenom: www.onethirdoftheholocaust.com
Den tar tid men är mycket intressant. Siffran 6 miljoner dyker upp här också, närmare bestämt 1943 i Readers Digest.
Välkommen tll en ny verklighet. Jag vill dock varna dig: sanningen kan göra oerhört ont då man måste revidera mycket av det man har fått läsa sig.
Jag tror på att det har ägt rum faktiskt hur förklarar man annars alla som kommer till skolor med in tattuerade siffror på armen som har bilder från den tiden osv?Dom kan ju inte gå till en tatuerare och säga kan du tattuera in detta lite krokigt på ming arm eller? Alla tror vad dom vill men jag tror på det sen hur dom blev mördade är en helt annan sak men ändå.
Vänta lite nu. Missförstår jag? Så för att en person kommer till en skola med snyfthistorier (och som för övrigt överlevde!) så betyder det att man gasade ihjäl miljontals eller i varje fall hundratusentals människor i kalla underjordiska bårhus?
Jag förstår inte den logiken. Snuskigt lättlurade och naiva folk verkar vara, ganska tragiskt.
Inte undra på att det finns barn som faller offer för pedofiler som lockar barn med godisklubbor...du hade väl sprungit efter utan minsta tanke?
Jag tror på att det har ägt rum faktiskt hur förklarar man annars alla som kommer till skolor med in tattuerade siffror på armen som har bilder från den tiden osv?Dom kan ju inte gå till en tatuerare och säga kan du tattuera in detta lite krokigt på ming arm eller? Alla tror vad dom vill men jag tror på det sen hur dom blev mördade är en helt annan sak men ändå.
För det första är jag påverkad av skolans propaganda. Det ända jag vet om förintelsen är det som samhället vill att jag ska veta. Har inte ens brytt mig om att ifrågasätta det tidigare. För det andra så förstår jag inte varför det skulle vara påhittat. Men åter igen vill jag påpeka att jag inte är insatt. Om det nu vore så att detta utrotningsförsök aldrig ägde rum så måste jag fan ända ge plus till de som lyckats med att lura större delen av jordens invånare. (Självklart räknar jag inte in er bland de lurade). Dock mig själv. Det är fan bra gjort. Nästan i klass med bibeln. Men om det nu var så att folk inte dog, var fick de då alla kroppar ifrån och var kommer alla berättelser ifrån. Är det propaganda? Har hört något om en bok som tidigare nämns här i forumet, något i stil med någon påse som står som titel. Ska gå tillbaka för att ta reda på vad den heter och självklart försöka få tag i den och läsa den.
Därimot är det konstigt att de gnälls så mycket om alla judar som dog och inte nämns ett ord om de 2 miljoner balter och romer som också stök med. Fast det kanske också bara är bullshit. Aja, jag måste fan läsa på känner jag innan jag yttrar mig mycket mer.
Har man matats med en s.k sanning hela livet är det inte lätt att förkasta allt man hört på några dagar.
Jag själv hör till din skara som faktiskt trodde på förintelsen i många år.
Det som fick mig att undra var först och främst det faktum att mycket av det som har skrivits om andra världskriget inte har stämt i alla bemärkelser.
Tyska förluster kontra allierade för att inte tala om de ryska har grovt förvrängts i den västerländska historiebeskrivningen.
När dom inte höll sig till sanningen där, varför skulle just förintelsen vara fri från dessa överdrifter?
Visst har många människor dött i de tyska lägersystemen men majoriteten av dem dog i sjukdommar som tyfus.
Vill man sätta sig in i problematiken finns den utmärkta boken "En tom säck kan inte stå" som går att köpa på Nordiska förlaget.
Annars finns denna sida också.
http://www.sannhistoria.org/
Du hittar en del matnyttigt där med.
Vill bara påpeka en sak:
I stort sett ingen har någonsin trott att jorden var platt i Europa, och det har ingenting med Galileo att göra. Det är en konstig myt som dök upp på 1800-talet att medeltidsmänniskan trodde att jorden var platt. Eratosthenes bevisade redan 200 f.kr. att jorden var rund, och mätte dess omkrets tämligen precist. Annars kan man ju slå sig ner med sin lokala Bibel och se referenser till "Jordens rund" (Jes 40:22).
Det är med andra ord en myt att man trodde att jorden var platt fram tills Columbus världsomsegling eller Galileos konflikt med kyrkan (det senare har jag aldrig hört förr, i och för sig). Vet inte om det är allt för off-topic, men det kan vara kul att veta.
Vänta lite nu. Missförstår jag? Så för att en person kommer till en skola med snyfthistorier (och som för övrigt överlevde!) så betyder det att man gasade ihjäl miljontals eller i varje fall hundratusentals människor i kalla underjordiska bårhus?
Jag förstår inte den logiken. Snuskigt lättlurade och naiva folk verkar vara, ganska tragiskt.
Inte undra på att det finns barn som faller offer för pedofiler som lockar barn med godisklubbor...du hade väl sprungit efter utan minsta tanke?
Vad har pedofiler med detta att göra inte ens det vi disskuterar?
Vilken förintelse? :evilgrin:
QuestionMark
2008-12-02, 15:32
Jag tror på att det har ägt rum faktiskt hur förklarar man annars alla som kommer till skolor med in tattuerade siffror på armen som har bilder från den tiden osv?Dom kan ju inte gå till en tatuerare och säga kan du tattuera in detta lite krokigt på ming arm eller? Alla tror vad dom vill men jag tror på det sen hur dom blev mördade är en helt annan sak men ändå.
Du får tro vad du vill. Det kallas frihet.
Vad jag saknar i skolan är dock en balanserad bild av "Förintelsen", så att alla elever själva får ta ställning. Då behöver man ta del av annan information, lite grann som att det idag bara är de etablerade partierna som får synas och höras i debatter och media.
Jag vill inte avvika från trådens ämne för mycket, men ändå svara på din fråga.
Bara i Auschwitz tatuerades nummer in på armarna. En "överlevare" är inte ett bevis på en "Förintelse" - en "överlevare" lever ju, eller hur?
Röda Korset sammanställde en rapport 1948 om deras aktviteter i lägren. Dom gjorde besök, hjälpte till med olika saker bl a service på duschar(!), lämnade paket m m
Rapporten är på 1600 sidor och innehåller inte ens ordet "gaskammare". Varför?
Eisenhower, De Gaulle och Churchill skrev böcker efter kriget. Det var memoarer bland annat. Totalt 7000 sidor sammanlagt.
Ordet "gaskammare" nämns inte. Varför?
1933 deklarerade judarna krig mot Tyskland. Sök på: "Judea declares war on Germany 1933"
Det ger över 300 000 svar på Google.
Varför får Ni inte lära Er det i skolan? Det är ju bara 1900-talshistoria. Och det är från den krigsdeklarationen som den gula davidsstjärnan kommer, men det var judarna som kom på det och dom skulle bära den "med stolthet" för att visa att man var med på krigsdeklarationen.
"Vittnen" som berättar i skolor pratar inte gärna om de här exemplen som jag tagit upp, och det finns fler. Varför gör dom inte det?
Ett "vittne" som åker runt på skolor och gråter lite är Mietek Grocher. Han säger att han är den ende som överlevt en gaskammare. Fel! Moche Peer försökte tyskarna gasa ihjäl, 6 gånger!
Om du vill tro på honom så får du göra det, jag kan tyvärr inte tro på sådana fantasier. Jag tror inte på människor som rövats bort av rymdvaralser, heller.
Lite förenklat: man får antingen tro på vittnena eller på naturlagarna. Det går inte att tro på båda, för de är inte kompatibla.
Vad har pedofiler med detta att göra inte ens det vi disskuterar?
Det jag syftade på var att om en pedofil hade kommit lunkandes mot ditt håll med en godisklubba så hade du med stor sannolikhet följt denne hem och köpt allt hans snack, men sedan blivit mycket besviken på efterföljden.
Du kanske inte förstår likheten som jag gjorde? En dement lögnaktig svindlare besöker din skola, och denne råkar dessutom ha en snajjsig tatuering, och berättar skräckhistorier som förmodligen saknar all form av faktisk substans, om massmörderi i underjordiska (väldigt kalla) bårhus med ett bekämpningsmedel mot bland annat lös.
Kritisk tänkande är något som denna demokrati vi lever i försöker avskaffa, det märks ju tydligt i ditt resonemang.
QuestionMark
2008-12-02, 15:46
Vad har pedofiler med detta att göra inte ens det vi disskuterar?
Ja tror k0nsl menar att det finns en anledning till att "vittnen" åker till skolor och berättar sina minnen från kriget, för det är barn och ungdomar som är den bästa målgruppen att indoktrinera.
Pedofiler lockar gärna till sig små barn, för ju äldre de är desto svårare är det att lura.
Beträffande just de här "vittnena" så vill jag bara nämna att Tyskland sammanställde någon gång på 80-talet det totala antalet "överlevare" som hade ekonomiska anspråk (alltså kompensation) och om jag inte minns helt fel så var dom 4,3 miljoner.
(Någon annan har kanske en mer korrekt siffra...?)
I bara USA så tror jag att det än idag lever uppemot 100 000 "överlevare". Imponerande!
Hur som helst så är det ovanligt många "överlevare" för att vara en "förintelse".
"Förintelsen" är unik. Inte för antalet offer, utan för antalet överlevare.
Jo jag förstår det jag tror inte heller att det var 6miljoner som dog men ändå så tror jag att några dog men hur dom dog det kan man ju inte säga. Som någon sa att det inte fanns bevis på att dom blev i hjäl gasade. Det köper jag men det är väl inte bara judar som dog under "förintelsen" eller? Jag har hört att det vara massa andra oxå. Jag tycker inte att det är likadant att jämföra en pedofil och detta det är så stor skillnad på det hela. Sen så visst jag tycker det är hemskt att hör folk berätta om detta om det inte ägt rum. Men varför har man då gjort massa dokumentärer och sånt om den inte ägt rum har dom bara hittat på allting så det ska se så tro värdigt ut som möjligt?
QuestionMark
2008-12-02, 15:57
Själv är jag lite intresserad av att veta hur alla tror "Förintelsen" påverkar människors sinnen. Vad tror Ni?
Fungerar "Förintelsen" som ett filter mot klarsynthet, vilket jag tror?
Är "Förintelsen" en sorts vaccination mot sanning i största allmänhet?
Jag tror att den är det, men att det sakta håller på att förändras till det bättre i takt med att allt fler börjar genomskåda andra lögner i samhälle.
Jag menar, förändringen i vårt samhälle har börjat få folk att reagera med den del av hjärnan som har varit inaktiv i många år, och som nu triggas igång med resultatet att man börjar ifrågasätta hur sanningen på gatan går ihop med "sanningen" i media.
Det köper jag men det är väl inte bara judar som dog under "förintelsen" eller?
Ja du, för att få icke-judarna att etablera en tro i deras industri så säger man att det även dog fem miljoner icke-judar också. På så sätt kan ju alla tro på skräphistorierna. Fint av dem!
Jag återkommer imorgon med bättre argumentation, jag är väldigt stressad just nu och det visar sig när jag skriver här, därför avböjer jag från att fortsätta vid detta tillfälle.
QuestionMark
2008-12-02, 16:03
Jo jag förstår det jag tror inte heller att det var 6miljoner som dog men ändå så tror jag att några dog men hur dom dog det kan man ju inte säga. Som någon sa att det inte fanns bevis på att dom blev i hjäl gasade. Det köper jag men det är väl inte bara judar som dog under "förintelsen" eller? Jag har hört att det vara massa andra oxå. Jag tycker inte att det är likadant att jämföra en pedofil och detta det är så stor skillnad på det hela. Sen så visst jag tycker det är hemskt att hör folk berätta om detta om det inte ägt rum. Men varför har man då gjort massa dokumentärer och sånt om den inte ägt rum har dom bara hittat på allting så det ska se så tro värdigt ut som möjligt?
Jag tänker inte tala om för dig vad du ska tro och tycka. Det ska du avgöra själv. Jag tillhör inte PK-eliten som trycker ner färdiga "sanningar" i din hals och säger åt dig att svälja.
Jag tycker att du har rätt till att få ta del av en annan version, för att sedan avgöra själv.
Jämför gärna det uttalandet med FN:s deklaration om de mänskliga rättigheterna, artikel 19.
Om du vill avgöra själv så kan du luta dig tillbaka och se: www.onethirdoftheholocaust.com
Där besvaras många av dina frågor. Sedan avgör du själv vad du vill tro.
Ingen annan ska bestämma vad du ska tro på.
QuestionMark
2008-12-02, 16:15
Jo jag förstår det jag tror inte heller att det var 6miljoner som dog men ändå så tror jag att några dog men hur dom dog det kan man ju inte säga. Som någon sa att det inte fanns bevis på att dom blev i hjäl gasade. Det köper jag men det är väl inte bara judar som dog under "förintelsen" eller? Jag har hört att det vara massa andra oxå. Jag tycker inte att det är likadant att jämföra en pedofil och detta det är så stor skillnad på det hela. Sen så visst jag tycker det är hemskt att hör folk berätta om detta om det inte ägt rum. Men varför har man då gjort massa dokumentärer och sånt om den inte ägt rum har dom bara hittat på allting så det ska se så tro värdigt ut som möjligt?
Just dessa 6 miljoner är faktiskt rätt intressant. Som jag tidigare nämnt så återkommer siffran flera gånger i historien, och ett av de mest kända tillfällena är 1919
i en artikel i American Hebrew av Martin H. Glynn (sök på Internet).
Siffran kan inte ändras. Den är helig. Det vilar en mystik kring siffran, oavsett hur felaktig den är.
Tung läsning kanske, men titta gärna här:
http://www.thebirdman.org/Index/Jews/Jews-History&ScripturalOriginOfThe6MillionNumber.htm