handdator

Visa fullständig version : Tips för er som gör musik



svärdslag
2008-09-09, 09:00
Uppdaterad 14 april 2009

Dator:

Ja ni, datorn skall vara tyst, ett bra ljuddämpande chassi med tystare fläktar. Byt ut datorns högljudda fläktar med tystare sådana. Om ni skall använda ett bättre grafikkort i datorn, kom ihåg att använda ett med en tyst fläkt eller helst en flens (nej inte flensost).

Att ha en tyst dator är fördelaktigt då en högljudd och skramlig dator kan ge följande nackdelar:
-Vissa interna ljudkort kan brusa vid för mycket ljud och vibrationer.
-Kondensatormikrofoner är känsliga för småljud, datorfläktarna låter i mikrofonen om de är för högljudda.

Skaffa INTE ett grafikkort som på något sätt delar datorns RAM (internminne), skaffa ett billigt RIKTIGT grafikkort istället.
Använd helst bara ett ljudkort i datorn (även om det är internt eller externt. Fler ljudkort kan krocka med varandra i ASIO och liknande.
Köp inte moderkort av chipsetet nforce, då dessa är kända för att ge problem om datorn skall användas i musiksyfte.

Usb eller firewire vid externt? Helst firewire då usb-ljudkort drar mer processorkraft att använda. Firewire från Texas Instruments är att föredra.

--------------------------------------------------------------------------------
Ljudkort:

Beror på användningsområde och din ekonomi.

Populära interna ljudkort med PCI-anslutning:
- ESI Juli@ (http://www.esi-audio.com/products/julia/)- kostar ca 1200 kr
- M-Audio - Delta Audiophile 2496 (http://www.m-audio.com/products/en_us/Audiophile2496.html) - kostar ca 1000 kr
- M-Audio - Delta 1010LT (http://www.m-audio.com/products/en_us/Delta1010LT.html) - kostar ca 2000 kr

Dessa tre är väldigt populära i musikkretsar. Juli@ är populärt för sitt klara och brusfria ljud. 1010LT är populärt för alla möjligheter (bl a det stora antalet in/utgångar).

Populära externa ljudkort med USB-anslutning:

- Emu 0404usb (http://www.emu.com/products/product.asp?product=15185) - kostar ca 2000
- M-Audio - Fast Track Pro (http://www.m-audio.com/products/en_us/FastTrackPro.html) - kostar ca 2200

Det talas ganska bra om dessa kort. Särskilt Emu0404usb talas det väldigt väl om för dess högkvalitiva preamps. Jag innehar detta ljudkort och tycker det fungerar suveränt.

Populära externa ljudkort med Firewire-anslutning:

- RME fireface 400 (http://www.rme-audio.com/english/firewire/ff400.htm) - kostar ca 9000 kr
- RME fireface 800 (http://www.rme-audio.com/english/firewire/ff800.htm) - kostar ca 12500

Fireface systemen är semi-proffssystem med några av de bästa AD/DA samt in/utgångarna du kan hitta i ett ljudkort/interface.

Orkar inte dra fram mer ljudkort för tillfället men andra kan gärna fylla på.

--------------------------------------------------------------------------------
Mikrofoner:

Ja ni, dom två vanliga sorterna av mikrofonerna vid inspelning är dynamiska och kondensator-mikrofoner.

Dynamiska mikrofoner är inte lika känsliga för rummets akustik samt bakgrundsljud, därför används dessa flitigt vid live-samträdanden men även i studior med sämre rumsakustik. Men vissa dynamiska mikrofoner används också i studior för uppmickning av starkare ljud (t ex uppmickning av en gitarrförstärkare, starka trumljud, hårdare sång, live osv).

Kondensatormikrofoner är känsligare för rummets akustik samt bakgrundsljud men brukar ha ett "öppnare" ljud. Dessa är vanligast i studior, men används inte lika mycket vid liveframträdanden. Dessa är också vanligast vid uppmickande av ackustiska gitarrer och instrument.

Om man vill ha en dynamisk eller kondensatormikrofon vid sång är oftast en smaksak.
Mer om mikrofoner finns HÄR (http://sv.wikipedia.org/wiki/Mikrofon)

Populära dynamiska mikrofoner:

- Shure SM57 (http://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM57-LC_content) - kostar ca 1000 kr - Japp, det är en istrumentmikrofon. Är väldigt använd vid uppmickning av elgitarrsförstärkare/virveltrumma/pukor och är väldigt populära till ändamålen. Används även till inspelning av skrikigare sång. Har använts av Mick Jagger och Thåström bland annat.
- Shure BETA 57 är en uppdaterad version av Shure SM57. Men soundet skall tydligen vara lite annorlunda. Shure sm57 rekommenderas fortfarande för uppmickning av hårt distade gitarrförstärkare. - kostar ca 2000 kr

- Shure SM58 - Den absolut vanligaste och mest sålda sång-mikrofonen. Framförallt vanlig i live-sammanhang. - kostar ca 1000 kr
- Shure BETA58 (http://www.betamics.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_Beta58A_content) - kostar ca 2000 kr - en populär dynamisk mikrofon, används av många musiker. Väldigt bra vid livespelningar. Sångmikrofon

- Shure SM7B - Den klassiska broadcast/radio-micken. Känd för bra röståtergivning. Används av bland annat: Mikael Jackson, Three Doors Down, Metallica, Red Hot Chili Peppers. Rekommenderad för stark sång/growling/screaming osv. Men även vanlig sång fungerar bra (på min röst är den här mikrofonen den bästa jag har testat). Även populär för uppmickning av elbas-förstärkare.

Populära kondensatormikrofoner:

- Studio Projects B1 (http://www.studioprojectsusa.com/b1.html) - kostar ca 1000 kr - Denna mikrofon sägs vara den bästa kondensatormikrofon du kan få för runt 1000 kr.
- ADK51e - alternativ till Studio Projects B1 - kostar ca 1000 kr
- Röde NT1a (http://www.rodemic.com/microphone.php?product=NT1-A) - kostar runt 2000 kr. - Väldigt allsidig. Den är populär vid aggressivare och skrikigare sång av vissa, men fungerar även utmärkt till akustisk gitarr.
- Röde NT2a (http://www.rodemic.com/microphone.php?product=NT2-A) - kostar runt 3000 kr - Mycket allsidig mikrofon och otroligt populär. Kan användas till allt från att micka upp ackustiska instrument till sång.
- Shure SM81 - Denna mikrofon har varit standard på inspelningar av akustisk gitarr sedan många år tillbaks. Denna mikrofon passar utmärkt till inspelning av akustisk gitarr, övriga akustiska instrument, samt överhäng(overhead) till trummor. Har ett detaljerat, ofärgat ljud. - kostar ca 4000 kr
- Oktava MK012 - Väldigt bra mikrofon, som vunnit många tester i uppmickning av akustiska instrument. Passar utmärkt till inspelning av akustisk gitarr, övriga akustiska instrument, samt överhäng(overhead) till trummor. - kostar ca 3200 för ett par

--------------------------------------------------------------------------------
Musikprogram:

Det största musikprogrammet till Mac-datorer är Logic, vilket anses vara väldigt kraftfullt. Men även cubase finns till Mac.

Det vanligaste musikprogrammet till PC är Steinbergs Cubase. Cubase använder en plugin typ som heter VSTi. VSTi är den plugin typen med bredast utbud av produkter, men de flesta pluggar idag finns även i RXAS-format (Pro-tools).

Pro-tools är ett musikprogram som ofta förekommer i mer professionella studios, men även Steinbergs Nuendo och Cubase används av proffs.

Vilket musikprogram man vill ha är litet av en smaksak.

--------------------------------------------------------------------------------
Plugins (kallat pluggar av musikernördar)

Plugins är olika effekter eller olika elektroniska instrument som finns till de olika musikprogrammen. Cubase och Nuendo använder VSTi, medans Pro-Tools använder RXAS. Men de flesta nya pluggar brukar komma i både och.

Trummaskiner:

Addictive Drums - Dessa trummor låter väldigt bra, med lite rattande så kan man få det att låta super. Det är riktiga samplade trummor och det finns olika modeller och färdiga sets att välja mellan. Fördelen med Addictive Drums är att det låter bra och ändå tar väldigt lite datorkraft med tanke på att pluggen använder 52 effekter sammanlagt(!!).

Superior Drummer 2 - Skall tydligen ha ett mycket större sortiment än Addictive Drums och har mer än "det vanliga trumsetet" som t ex vispar och annat kul. Dock så tar det mer utrymme (4-20 gb beroende på hur mycket du vill installera) och mer datorkraft (standardkitet tar 580 mb RAM).
Mer att läsa om Superior Drummer 2 finns HÄR (http://forum.studio.se/index.php?showtopic=53834)

EZ-Drummer - Den vanligaste trum-maskinen på marknaden. Lillebror till Superior Drummer 2. Expansionspaketen till EZ-drummer fungerar även till Superior Drummer 2.

Förstärkarsimulatorer:
(För detta behöver du en Elgitarr eller Elbas som du kopplar till en High-Z ingång i ljudkorted, eller via en DI-box till din Line-in, eller genom en preamp som kan ta gitarrsignaler.)

Amplitube2 (http://www.ikmultimedia.com/amplitube/) - Gitarrförstärkar-simulator (har även några få bas-setups), låter ganska bra. Men för mig kom Guitar Rig 3 mer i min smak då det låter mer "analogt".

Ampeg (http://www.ikmultimedia.com/ampegsvx/) - Basförstärkar-simulator, låter ganska bra faktiskt.

Guitar Rig 3 (http://www.native-instruments.com/index.php?id=guitarrig3) - Denna gitarr- och bas-stärkarsimulator låter riktigt nice enligt de flesta, låter analogt och verklighetstroget. (Det finns versioner när du inte behöver en Guitarrig-pedal, även att ladda ner från torrentsidor ;)). Enligt mig själv är detta den bästa gitarrpluggen som finns på marknaden. Dock så rekommenderar jag Ampeg före Guitar Rig 3 på elbas.

--------------------------------------------------------------------------------

Musikbutik:

När du väl skall köpa till dig saker, kom ihåg att alltid veta vad det billigaste är och vad medelpriset är så att du inte blir lurad. Använd gärna www.prisjakt.se eller liknande.

4sound (http://www.4sound.se), Musikbörsen (http://www.musikborsen.se) och jam (http://www.jam.se) är de tre största musikbutikerna i Sverige.

Thomann.de är en musikaffär som är väldigt populär på musikerforum och så vidare. Bra priser, bra service, stort sortiment och billig frakt (15 euro från Tyskland, ända fram till dörren). Gjorde en stor beställning därifrån ganska nyligen. Beställde på fredagen och fick paketet på onsdagen veckan där på.

.................................................. .......

Mer information och diskutioner om musikproduktion finns på http://forum.studio.se/

Frej
2008-09-21, 13:12
Riktigt intressant tråd!Jag passar på att fylla på lite med sånt jag själv känner till, samt saker jag funderar över.

Bra mikrofoner:
Dynamiska:
Även Shure SM58 är en populär mikrofon. Shure SM57 som du nämnde är en klassiker att micka upp gitarrförstärkare med.
Ett par dynamiska sångmickar för livebruk som klarar riktigt hårt tryck (hög operasång o. dyl.) är Beyerdynamic SDM 869 (trådlös) och Beyerdynamic Opus 69.
Kondensatormickar:
Jag vet att ett par finska metalband använder Beyerdynamic MC 834 och Shure KSM44 för sång. Men de är inga billiga saker.

OBS! Kondensatormikrofoner kräver phantommatning. Detta fnns i en del ljudkort samt de flesta preamps, men det ska även finnas små "mikrofonförstärkardosor" för phantommatning. (Enkelt förklarat så bygger detta på att omvandla strömmen till 48 volt, men de flesta enheterna omvandlar bara till kanske 9-12 volt vilket kan leda till brus). Kortfattat kan man också säga att kondensatormikrofonar är känsliga för ljud runtomkring (på utomhusspelningar kan de t.ex. lätt plocka upp billjud och det blir lätt rundgång om de står nära en monitor) och har man dem i ett rum där man har en dator så tar de lätt upp surr från datorfläktar, som nämnts innan. Men för akustiska utomhusspelningar är kondensatormikrofoner alldeles utmärkta (sätter man en "strumpa" över så slipper man dessutom dunder när det blåser).
Dynamiska mikrofoner är mest populära på spelningar eftersom de är stryktåliga och inte plockar upp ljud från runtomkring. De kräver inte någon phantommatning.

Preamps (de jag själv känner till - någon kanske kan tipsa om fler)
Gitarrpreamp:
TECH21 Sansamp PSA-1 (http://www.tech21nyc.com/psa.html) är en populär gitarrpreamp, men kostar över 6 000 kr.
Baspreamp:
TECH21 Sansamp RBI (http://www.tech21nyc.com/rbi.html) är en populär rackpreamp för bas som bl.a. har härlig dist/overdrive och kan åstadkomma ett väldigt dovt och härligt ljud.
För sång, akustiskt m.m. (Här vore jag tacksam för tips) hittills känner jag bara till TECH21 Sansamp RPM (http://www.tech21nyc.com/rpm.html).

Någon som kan tipsa om bra mixerbord kanske? Det är förstås meningslöst att ha stora och dyra 48-kanalsmixrar om man bara ska spela in hemma. Men många multi-instrumentalister verkar använda 16 eller 24-kanalsmixrar. Ska man spela in band behöver man kanske lite mer (jag tror att många band använder runt 30-35 kanaler).
Men för hemmabruk kan det vara fullt tillräckligt att köra mick -> ljudkort, eller mick -> preamp -> ljudkort. Det beror på hur kräsen man är sedan - det finns småmixrar från t.ex. budgetmärket Behringer som många verkar köpa, som inte tar mycket utrymme alls.

Dator
Jag håller med om att man måste ha en så tyst dator som möjligt. Jag har förresten märkt att en del datorer väsnas extra mycket för att t.ex. högtalarkablar reagerar på vibrationer och surr från datorn - men drar man om dem så att de t.ex. kommer bakom skrivbordet bättre, där ljudet inte reflekterar lika mycket, så blir det tystare (i annat fall funkar det att linda sladdarna i folie). Men framförallt gäller det att ha tysta fläktar.

Sedan gäller det att ha en dator som orkar med inspelning och redigering (vilket jag har problem med). Jag har en 2.4 GHz Pentium 4-processor, 512 MB RAM och 120 GB hårddisk (samt en extern 160 GB USB-hårddisk). Utan effekter går det ganska hyfsat, men lägger man på reverb på några stämmor så knastrar det och hackar, så det är inte att tänka på. Mitt ljudkort är för övrigt ett Turtle Beach Santa Cruz, det är jättebra till att spela musik med 5.1-ljud med, men inspelningsmässigt är det inte jättebra.

Vore tacksam för tips om datorprylar som orkar med!

Rummets akustik
Detta är en väldigt viktig del i ljudet. Att spela in i ett 20 kvadratmeters rum med gips- och betongväggar som jag har är dömt att bli dåligt - det låter som att spela in i en garderob eller plywoodlåda ungefär. Det bästa är att ha ett rum som är avskilt från dator o. dyl. som därmed blir helt tyst. Många föredrar att madrassera väggar och tak för att få ett renare ljud. Likaså har jag sett att en del sätter träribbor och träskivor på väggarna för att få bättre akustik (att låta ljudet studsa mot gips- och betongväggar tycker jag inte alls låter bra). Personligen tycker jag ljudet blir bäst om man spelar i ett rum av klassrumsstorlek (man måste förstås få bort lite av ekot, men sedan har ljudet ett mycket större utrymme att sväva i och låter därför klarare).

OBS! Jag är ingen ljudtekniker och långtifrån kunnig, detta är enbart saker jag lagt märke till när jag varit med och spelat, samt sett andra spelat.

svärdslag
2008-09-21, 16:16
Datorhårdvara:

Musikproduktion kräver ibland kraftfull hårdvara. Desto fler kanaler du använder och desto fler effekter på dessa, desto kraftfullare dator behöver du. De effekter som drar mest processorkraft är Reverb samt Delay. Plugins drar också väldigt mycket minneskraft. särskilt om dina plug-ins använder massor med samplingar som datorn musikprogrammet behöver använda vid uppspelning av låten.

Något som rekommenderas till mer avancerad musikinspelning är:

-Dubbelkärnig processor (AMD Athlon X2, Intel Duo2core, Intel Dual-Core, Pentium D).
-Minst 2 GB snabbt ram-minne (helst DDR2).
-Snabb, stor hårddisk (om du skall använda massor med spel och annat att fylla hårddisken med rekommenderas två st separata. En för underhållning samt en för musikprogram, plugins, samplingar och projekt)

Nya cubase4 har dessutom fullt stöd för ännu fler processorkärnor och fler processorer!(fler processorer används nästan endast av servrar!).

Om någon undrar vilka datordelar de skall använda kan de fråga mig då jag är kunnig inom området samt jobbar med sådant.

PREAMP (för-förstärkare)

Preamp är apparaten som bearbetar en signal som sedan skall spelas in. Det finns preamp för mikrofoner och för elgitarr/elbas(en sådan kallas ibland DI-box) samt andra instrument. Men de flesta modernare brukar ha både och. Ingångarna som man kan plugga in elgitarr och elbas kallas för "High-Z" och mikrofon-ingångar för XLR. Olika preamps bearbetar signalen på olika sätt och får därför signalen som går igenom att låta på ett särskilt sätt.
Något som är populärt är preamps med "rör"(Tube på engelska). Fördelen med rör-preamps är att de brukar ge ökad värme i ljudet samt får det att låta mer naturligt och akustiskt.
De flesta externa ljudkort har inbyggd preamp i några av ingångarna, något vanligt idag är att ljudkorten använder combojack (en high-z och en xlr i ett och samma jack). Man brukar se ganska synligt vilka ingångar på ljudkortet som har inbyggd preamp.

Om fantommatning: Se ovan det Frej skrev.

- En rör-preamp som är billig och väldigt populär är Studio Projects VTB-1 - kostar ca 1400 kr - Den har en TubeBlend-funktion, vilket innebär att du kan välja hur mycker rör du vill ha i soundet. Ställbart från 0% till 100%.
- Vintage Design M73D och M87D (tidigare M81) är grymma vintage-preamps som är handtillverkade i Sverige (och helt utan digitala komponenter). Den största skillnaden mellan M87/81 och M73 är att M87/81 har lite renare och mindre färgat ljud, medans M73 låter lite mer analogt och färgar mer. M87/M73 kostar ca 8000 kr.

Julian
2008-09-29, 09:54
Atari ST 1040 och Creator, en hyffsad sampler lite vintagesynthar, en billig Clas Ohlson-mic funkar bra det också.

Frostskald
2008-09-29, 11:13
En annan trummaskin som rekommenderas är Drumkit From Hell.
Flitigt använt av många artister.
Det är autentiska trumljud, så det är verkligen inte lätt att höra skillnad.

Agitator
2008-11-03, 15:02
Tack för alla sköna tips, har länge tänkt att det vore kul att komma igång och lira igen, man har ju så mycket konstnärlig smärta som måste ut ;)
Ska genast sätta igång med musicerandet igen, fast denna gång hemma framför datorn :)

Whitepride
2009-01-30, 22:37
En annan trummaskin som rekommenderas är Drumkit From Hell.
Flitigt använt av många artister.
Det är autentiska trumljud, så det är verkligen inte lätt att höra skillnad.

Drumkit from hell är ingen trummaskin utan bara ett annat trumset med andra ljud på ezdrummer respektive superior drummer.

o_k_e
2009-01-30, 23:30
För att få en tystare dator kan man köpa ett så kallat ljuddämpnings-kit lättare och sätta in än fiffla med alla fläktar.
eller så har man både och, garanterad tystnad från datorn :D

simon_json
2011-02-27, 22:13
På nyamusik.se kan man också köpa musikgrejer.